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 DETERMINACIÓN y citas

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AutorMensaje
kabala
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Fecha de inscripción : 21/02/2015

MensajeTema: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 18:14


- Morfologia: círculo
- Advocación: ?/?

- Anverso: Leyenda: RECHT . CRISTLICH . ZV . GLAVBEN . ALZEIT

- Reverso:   Leyenda: + HILF . DV . HEILIG . DREIFALTIGKEIT +
- Orden emisora:
- Material: bronce
- Tamaño: 25 mm
- Peso: 2,40 g
- Fábrica: acuñada
- Asa:
- Borde:  
- Datación: ?

- Comentario:
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 19:51

Hola Kabala, curiosa pieza.

Creo que reune las características para ser un jetón de cuenta o ficha para el cálculo, del estilo de Nuremberg, (rekenpenningen) aunque mis dudas residen en que no había visto ninguno con motivos tan devocionales como parece ser el caso, pues siempre suelen ser estampas paganas.
Debe tener una data del s. XVII aprox., a ver si podemos confirmar o afinar la fecha.

Creo que presenta en el anverso a Sta. Mª Magdalena y en el reverso a la Santísima Trinidad. La leyenda está en alemán ¿puedes traducirla?...

cordiales saludos
Mn


Última edición por Mn el Lun Abr 13 2015, 20:09, editado 1 vez
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 20:06

Hola kabala, interesante medalla que veo por primera vez. Según los primeros datos que he encontrado, en tu anverso  se representa La Iglesia o la Religión ( ya vista en otras medallas representada como figura femenina, con una Custodia con la Sagrada Forma, en su mano, mientras que en la otra sostiene un crucifijo.
En el reverso parece la SS. Trinidad con Dios Padre, Jesucristo y sobre ellos el Espíritu Santo en forma de paloma. De todos modos mejor voy a traducir el texto que adjunto para seguir el  study


Saludos
tesayma

P.D. Disculpa Mn, no me había dado cuenta de tu anterior post.


Última edición por tesayma el Lun Abr 13 2015, 20:15, editado 1 vez
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kabala
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Fecha de inscripción : 21/02/2015

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 20:13

Este es sin duda un área Fennig de Nuremberg, en mi opinión, de finales del 16 y principios del siglo 17. No es una tokens numéricos, pero cierta protección jeton.
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kabala
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Fecha de inscripción : 21/02/2015

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 20:15

tesayma cheers cheers cheers cheers cheers
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 20:17

tesayma escribió:
Hola kabala, interesante medalla que veo por primera vez. Según los primeros datos que he encontrado, en tu anverso  se representa La Iglesia con una Custodia con la Sagrada Forma, en su mano, mientras que en la otra sostiene un crucifijo,
Saludos
tesayma

... mucha carne mortal vemos ahí, mucho cuello y escote, mucha pienna y sugerente melena suelta y al viento como para representar a la Iglesia, pero si lo dicen los libros ya me callo, ademas los germanos de siempre han sido muy liberales... Laughing


saludetes
Mn
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 21:12

Mn escribió:


... mucha carne mortal vemos ahí, mucho cuello y escote, mucha pienna y sugerente melena suelta y al viento como para representar a la Iglesia, pero si lo dicen los libros ya me callo, ademas los germanos de siempre han sido muy liberales... Laughing


saludetes
Mn

... Pues sí, aunque por lo visto  estas alegorías de la Iglesia, tan "llamativas " se prodigaban  incluso en Roma. Para muestra esta medalla de Urbano VII, reacuñada por los Hamerani a mitades del s. XVII ( F. Modesti).


Un saludito  Very Happy
tesayma
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kabala
Oro
Oro
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Fecha de inscripción : 21/02/2015

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 21:27

Tesayma: Qué libro es citado en este documento y si tiene siglo
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 21:55

Hola Kabala, se trata de una medalla conmemorativa de Urbano VII (Giambattista Castagna) publicada por Adolfo Modesti en el Corpvs Nvmismatvm Omnivm Romanorvm Pontificvm ( C.N.O.R.P). Roma 2006, Vol. IV, p.190-191.
Más tarde te expondré lo que Modesti apunta sobre la misma. Buscaremos si hay otras representaciones de la " Iglesia" en medallas papales anteriores.

Un cordial saludo
tesayma
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kabala
Oro
Oro
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Fecha de inscripción : 21/02/2015

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 22:02

tesayma escribió:
Hola kabala, interesante medalla que veo por primera vez. Según los primeros datos que he encontrado, en tu anverso  se representa La Iglesia o la Religión ( ya vista en otras medallas representada como figura femenina, con una Custodia con la Sagrada Forma, en su mano, mientras que en la otra sostiene un crucifijo.
En el reverso parece la SS. Trinidad con Dios Padre, Jesucristo y sobre ellos el Espíritu Santo en forma de paloma. De todos modos mejor voy a traducir el texto que adjunto para seguir el  study


Saludos
tesayma

P.D. Disculpa Mn, no me había dado cuenta de tu anterior post.

Qué libro es citado en este documento y si tiene siglo. Yo estaba pensando en esta información. Gracias por toda la información cheers cheers
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Mn
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COADMINISTRADOR
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 22:33

No hay de qué Kabala, y gracias por los datos Tesayma.

saludos
Mn
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tesayma
COADMINISTRADOR
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Lun Abr 13 2015, 23:07

kabala escribió:
tesayma escribió:
Hola kabala, interesante medalla que veo por primera vez. Según los primeros datos que he encontrado, en tu anverso  se representa La Iglesia o la Religión ( ya vista en otras medallas representada como figura femenina, con una Custodia con la Sagrada Forma, en su mano, mientras que en la otra sostiene un crucifijo.
En el reverso parece la SS. Trinidad con Dios Padre, Jesucristo y sobre ellos el Espíritu Santo en forma de paloma. De todos modos mejor voy a traducir el texto que adjunto para seguir el  study


Saludos
tesayma

P.D. Disculpa Mn, no me había dado cuenta de tu anterior post.

Qué libro es citado en este documento y si tiene siglo. Yo estaba pensando en esta información. Gracias por toda la información cheers cheers


O.K. Kabala, ahora lo he entendido, se trata de :

Münzen und Medaillen der Päbste, geistlichen Fürsten und ...
https://books.google.es/books?id=XJpMAAAAcAAJ -
Joseph Appel - 1820 , p. 584

https://books.google.es/books?id=XJpMAAAAcAAJ&pg=PA584&lpg=PA584&dq=recht+.+cristlich+.+zv+.+glavben+.+alzeit&source=bl&ots=bYp4avAQZL&sig=8Wgfr0nYr_jSYHmqDVRB-z6HxvU&hl=es&sa=X&ei=qS0sVZrWO5OP7AaD_oG4Bg&ved=0CCwQ6AEwAg#v=onepage&q=recht%20.%20cristlich%20.%20zv%20.%20glavben%20.%20alzeit&f=false

Saludos
tesayma
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MensajeTema: Re: DETERMINACIÓN y citas   Miér Abr 15 2015, 10:42

Después de darle vueltas a cada frase en forma separada y gracias a mi 'profundo conocimiento' del alemán ( ninguno, más bien a mi ignorancia y temeridad) sólo veo una forma de leer y dar sentido al texto;  es hacerlo conjuntamente.
(Se aceptan todo tipo de críticas y correcciones)

"HILF  DU HEILIGE  DREIFALTIGKEIT  RECHT  CHRISTLICH  ZU  GLAUBEN  ALLZEIT"

"QUE LA SANTA TRINIDAD AYUDE AL BUEN CRISTIANO A CREER PARA SIEMPRE"


Saludos
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