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AutorMensaje
centauro
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Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 52

MensajeTema: Crucificados   Miér Jul 08 2009, 23:21

Buenas noches a tod@s:

Dedicación especial al amigo Pondus: estamos encantados con su labor en el foro.

Sus conocimientos sobre cruces antiguas son dignos de alabanza y estamos recibiendo un aprendizaje arqueológico casi académico Wink

Pondus: Cristos desprendidos de sus cruces. De bronce. Los dos primeros empezando por la izquierda miden 40 mm y el tercero 35 mm
Los tres paños de pureza son diferentes en cuanto a anudación y forma.

Datación?



Un saludo
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: Crucificados   Jue Jul 09 2009, 00:16

Gracias amigo , es un placer compartir lo poco que se sobre cruces.
Algo has dicho amigo que es la forma particular de catalogar las Cruces.
Su tipologia , materiales , fabrica , pátina , desgaste ,... son factores que tengo muy en cuenta no solo para saber su antiguedad si no tambien para saber su historia , sus caracteristicas , su conservación , ...
El ejemplo de la conservación y su patina nos viene muchas veces reflejado por los materiales terreos en que estaba enterrada.Un ejemplo lo tenemos en estos Cristos que nos muestras con todavia los restos de tierra , para mi es primordial en algunas piezas de cierta antiguedad no borrar estas huellas del pasado, en ellas podemos deducir el terreno a que fueron expuestas e incluso sin saber su origen poder deducirlo. de estos temas podemos hablar largo y tendido.
De los tres Cristos que nos muestras el más antiguo es sin duda el de la parte izquierda.
¿Como lo sabemos? . Vemos que sus rasgos estan más estilizados , hecho en molde de fundición vemos más relleno en su parte posterior(Seguramente habra algun rasgo de cincelado en el paño, a veces dificil de apreciar por el desgaste), el paño de pureza y sus caracteristicas de anudación se asemejan a los patrones de finales del Barroco, podriamos decir que se trata de un Cristo de finales del XVIII.
El Cristo de la parte derecha lo podriamos catalogar entorno al XIX, primer tercio seguramente. Sus rasgos ya son más homogeneos y proporcionados y la tecnica de fundición ya esta más perfeccionada en lo que es el material en la zona posterior.
Por ultimo el Cristo del centro es el más moderno, su tipologia ya es más homogenea , El Cuerpo del Cristo esta más proporcionado, sus rodillas más juntas y la tecnica de moldeo hecho a la perfección con vaciado de material posterior (pieza hueca), este es más dificil de calcular su datación pero su horquilla estaria entre finales del XIX - primer tercio del XX.

Un placer amigos

Un cordial saludo
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julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: Re: Crucificados   Jue Jul 09 2009, 00:33

Eres muy modesto Pondus. Se ve perfectamente que no sabes poco sobre cruces.
Tu exposicion es muy interesante pero me llama la atencion la importancia que le das a la tierra adherida. Respeto tu postura pero, ¿realmente la tiene ? Al fin y al cabo noes más que algo accidental a la pieza, que es lo importante, y puede ser tierra de un lugar que ni siquiera fue su origen.
Yo pienso que es importante descubrir lo que hay debajo de la tierra, que es lo importante y lo antiguo. Lo demás solo se ha ido pegando con el tiempo.
Pero tambien quizá me puedo convencer de lo contrario si lo explicas.
Saludos Pondus
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centauro
COADMINISTRADOR
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Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 52

MensajeTema: Re: Crucificados   Jue Jul 09 2009, 00:41

Muchas gracias Pondus: genial¡¡¡

Todo un arte y maestría. Para cualquier profano en materia de cruces como es mi caso, al verlas solo pienso en que pueden ser relativamente antiguas, pero ahí me quedo. Se que los paños de purezan son un elemento importante para datarlas. La tierra adherida,como comentas tambien denotan antiguedad; en fin, muchos datos que analizados minuciosamente nos dan luz sobre la época en que fueron fabricadas y que técnica se utilizó.

Maravilloso Pondus; No seas tan modesto Maestro, sabemos que te gustan las cruces y tambien de tus conocimientos.

Un saludo
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: Crucificados   Jue Jul 09 2009, 00:52

Gracias amigo Julius y Centauro, lo de la tierra no lo comentaba por piezas que más o menos por su tipologia sabes su antiguedad , sino por otras mucho más antiguas anteriores al XV sobretodo y que nos puede dar muchas orientaciones.

Si analizamos si tiene restos de tierra o minerales que para ello debemos de tener como minimo una lupa de 40 aumentos en algunos casos podemos saber muchas veces si la pieza es falsificada ya que en sus grietas y en determinadas zonas aunque haya sido lavada mantienen restos de minerales u otras oxidaciones.
La pátina es otro criterio que tenemos que tener en cuenta dado que todo resto enterrado se deposita en el una fina pelicula (PÁTINA) que suele oscurecese a lo largo del tiempo , no siempre existiendo diversos colores en su oxidación dependiendo de los materiales terreos en los que estuvo expuesta la pieza y enterrados.
La pátina en una pieza antigua debe ser homogenea en toda la pieza normalmente ,da opción a dudas cuando aparecen diversos colores de oxidación dentro de la misma pieza, esto tambien lo podemos detectar simplemente con una lampara tipo ultravioleta.

Un saludo amigos
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tesayma
COADMINISTRADOR
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: Crucificados   Jue Jul 09 2009, 09:24

Vaya Pondus, que interesante exposición y cuánto conocimiento encierra. Me encantaría profundizar más en el tema.
Algo habrá sobre la acidez o basicidad del suelo y su efecto sobre los materiales enterrados. Me gustaría aprender un poco más. Y en cuánto a la tecnicas de la fundición, cuando tengas un ratillo, también me gustaría conocer más cosas-me consta que dominas el tema-.

Respecto a lo que Julius creo que quiere decir, efectivamente estamos de acuerdo que lo más importante es la morfología e iconografia de la pieza, pero el análisis ocular u organoleptico,nos puede proporcionar mucha información ...

Un saludo
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MensajeTema: Re: Crucificados   

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Crucificados
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