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  N S Liesse Plata reverso ?

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AutorMensaje
jaz29
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Fecha de inscripción : 24/08/2014
Edad : 60

MensajeTema: N S Liesse Plata reverso ?   Dom Sep 06 2015, 19:35

Hola amigos

medalla un amigo creo que he visto en los foros
gracias por su ayuda que es de plata

reverso ?
@+jaz
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Mar Sep 08 2015, 18:26

Hola jaz29, preciosa medalla, de la que no tengo una clara respuesta en cuánto al monograma IHS superado por tres personajes, que podrían estar relacionados con el hallazgo de la Virgen ???.

A ver si el amigo Rgude se pronuncia.

Un cordial saludo
tesayma
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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Dom Sep 13 2015, 17:01

Hola,
Muchas búsquedas para pocos resultados.  scratch  scratch  scratch

La medalla es inédita, nosotros somos reducidos a emitir hipótesis.

Un poco de historia de Francia:
- El santuario de Liesse debe ser considerado como el santuario real de la monarquía francesa.
Extractos de "Notre Dame de Liesse' por Bruno Maës, ediciones ŒIL 1991:
‘’L’apogée de la Réforme catholique en France coïncide avec la stérilité pendant 23 ans du couple royal, Louis XIII et Anne d’Autriche, d’où un recours plus fréquent à Notre-Dame de Liesse à cette époque.
Déjà la femme d’Henri IV, Marie de Médicis, était venue au moins deux fois, en 1602 – où elle remercie pour la naissance de Louis XIII - et en 1603.
Louis XIII vient au moins cinq fois, en 1610, 1618, 1619, 1632 et 1637….’’

- 1637/1638 : Hermano Fiacre. El 27 de octubre de 1637, el hermano Fiacre recibió una revelación interior mientras que él rogaba: la reina Anne d’Autriche debía pedir públicamente tres novenas de oraciones en honor de la Virgen Santísima, entonces un hijo le sería dado. Informada una vez, la Reina creyó y continuó las novenas ya comenzado con hermano Fiacre el 8 de noviembre de 1637. Las novenas se acabaron el 5 de diciembre siguiente. Nueve meses más tarde, el 5 de septiembre de 1638, Louis XIV nació en Saint Germain en Laye. Hermano Fiacre de Sainte - Marguerite, su verdadero nombre Denis Antheaume (1609-1684) fue un religioso francés de la congregación de Agustinos Descalzos. Gracias a su papel en este nacimiento real, hermano Fiacre fue introducido a la corte y se convirtió en el consejero espiritual de varios familiares de los gobernantes.

- El 10 de febrero de 1638, consagración de la Francia a la virgen María por el rey Louis XIII.

- El 5 de septiembre de 1638, el futuro rey Louis XIV nacía.
‘’Anne d’Autriche disait publiquement qu’elle devait la naissance de son fils (Louis XIV) à Notre-Dame de Liesse. C’est pourquoi Louis XIV y vient fréquemment : 1652,1633,1654,…1657, 1673, 1680.’’

- Nota:
Louis XIV fue el más grande monarca francés de la época moderna - Le Roi Soleil - Es el soberano que reinó más tiempo sobre el trono de Francia.

Varias medallas a Liesse conmemoran estos eventos:


St Fiacre


Luis XIII ofreciendo su corona a San Fiacre


Muchos se ponen de acuerdo a ver en esta Santa Familia una figuración de la familia real. Observamos la corona de la Virgen de la Sta Familia.


Sobre esta medalla la relación se hace evidente, el rey a rodillas ofrece su corona a ND de Liesse, es sobrevolado por la paloma del Espirito Santo tal como la vemos en las escenas de la Anunciación.

La medalla:



Anverso : NS de Liesse entre dos luminarios simbolizando el Santuario.

El reverso muestra a tres personajes en busto, ninguno lleva aureola de santidad, lo que permite apartar la hipótesis de busto relicario.
- Un personaje coronado y sosteniendo un largo cetro flordelisado. Un rey.
- Un personaje femenino coronado, en oración manos juntadas. Una reina.
- Un personaje a la cabellera corta que lleva tal vez una armadura y tiene un cetro flordelisado. Un juven tal vez un príncipe.

Tomando las precauciones de uso, creo que se trata del rey Louis XIII, de la reina Anne d’Autriche y de su niño nacido gracias a ND de Liesse, el futuro Louis XIV.

La sigla IHS superada de la cruz se pasa sin comentario.

La leyenda: la foto no permite descifrar con certeza todas las letras. Quizás otras fotos de la leyenda?

Lo siento, no puedo hacerlo mejor, es lamentable, ya la medalla es muy original y muy interesante.

Patrick
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Dom Sep 13 2015, 18:09

Gracias Patrick por esta estupenda aportación, personalmente el argumento me parece muy bien construido, por lo que tu hipótesis podría ser cierta.

Sería bueno que jaz29, pudiera indicarnos qué letras pueda interpretar en esta (jaculatoria ??) bajo el nombre de Jesús (IHS).

I E ...

________

D IMO ??

_________
N[OS] ??

Un cordial saludo
tesayma

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jaz29
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Fecha de inscripción : 24/08/2014
Edad : 60

MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Miér Sep 16 2015, 17:01

holla Amigos

gracias por su investigación, aquí están las letras
 IEVOVSDE   DIMO            N X

No incluí la letra X en rezago


Gracia Rgude Tesayma
@+jaz

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tesayma
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MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 10:19

Gracias jaz29.
Acabo de darme cuenta que las tres figuras sobresalen de un corazón con el IHS inscrito, devoción propagada principalmente por la Compañía de Jesús.
Pregunta para nuestro experto Rgude : ¿ Crees que podría haber existido alguna relación entre los jesuitas, la monarquía francesa y N. D. de Liesse en aquel período ?

cheers cheers
tesayma
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rgude
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MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 10:51

No ciertamente no.
Hay demasiada divergencia entre la monarquía absoluta francesa sostenida por el clero galicano y los Jesuitas ''brazo armado '' del papa de Roma.
Los jesuitas serán expulsados de Francia entre 1593 y 1603 luego en 1763.
Encontramos a menudo la sigla IHS superado de la cruz sobre medallas del norte sin que ellas sean de origen jesuita.
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 11:07

O.K. Muchas gracias.

cheers cheers
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tesayma
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MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 11:41

Perdona Patrick, siguiendo con la imagen del corazón-IHS y considerando plausible tu hipotesis, ¿qué significado podríamos darle a este corazón sobre el que emergen las tres figuras ?

cheers cheers
tesayma
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rgude
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MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 12:20

No sé.
Hipótesis
Puede ser una explicación más política que religiosa, el rey de Francia es el jefe de la Iglesia galicana?
El trono real es de origen divino. Todo lo que recuerda Dios o su hijo recuerda el rey.
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tesayma
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MensajeTema: Re: N S Liesse Plata reverso ?   Jue Sep 17 2015, 21:03

Gracias amigo Patrick, posiblemente los emisores de este tipo de medallas no seguian los cánones y directrices sobre las imágenes emanadas por Roma, por lo que puede no ser fácil interpretarlas.

cheers cheers
tesayma
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N S Liesse Plata reverso ?
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