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 las dos medallas

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AutorMensaje
J Enmanuelem
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: las dos medallas    Miér Feb 03 2016, 19:24

Buenas tardes a todos.
Os presento dos medallas que han sido halladas juntas.

Una de ellas, de acuerdo con lo que he ido aprendiendo de vosotros gracias a otras descripciones, corresponde a una medalla del S. XVII de  Nuestra Señora de Loreto asociada al Santo Cristo de Sirolo. Bajo los pies de Cristo se lee RO MA, de lo cual deduzco que el taller del cual procede es romano, no propiamente de Loreto. A los flancos de la Virgen se lee S. MARIA (dcha) LAURETAN (izqda.)

Las características, salvo el peso, son las siguientes:
Morfología ovalada.
Material: bronce.
Borde: listel simple.
Asa vuelta.
Tamaño de 30x26 mm.

La otra es de las mismas características pero más grande todavía (33x27mm). Se observa nuevamente a una Virgen con niño, similar a la representación previa de la Virgen de Loreto, pero de la cual salen "rayos de luz".  La sostiene lo que parece un gran ángel (cabeza y alas). A los flancos se lee con dificultad:  .S.M. y .D.0. (La "0" es dudosa). El reverso está como veis muy borrado. Parece una imagen sedente, quizás sosteniendo a un niño, quizás orando, y me recuerda a otras medallas que habéis mostrado en el cual se ve a la Virgen de Loreto "sobre casa".

Insisto en que ambas medallas estaban juntas, sobre todo por si arroja luz sobre la segunda o sobre otras medallas.

A ver qué os parecen. ¡Muchas gracias por todo!

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J Enmanuelem
Hierro
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: Re: las dos medallas    Miér Feb 03 2016, 19:27



Esta es la fotografía complementaria.

¡Saludos!
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Miér Feb 03 2016, 20:22

Hola J Enmanuelem, respuesta duplicada  Very Happy
Estas medallas son muy  representativas de dos importantes centros de peregrinación, aunque morfologicamente pertenezcan a los siglos  XVII y XVIII.
Una de ellas, como bien has comentado, muestra a la Madonna de Loreto en el anverso y al famoso Cristo de Sirolo o de Numana, dos importantes centros de peregrinación italianos, muy próximos ente sí. Ya habrás leido  en alguno de nuestras respuestas, el dicho: «Chi va a Loreto e non va a Sirolo, vede la Madre e non vede il Figliolo». S. XVIII
La otra medalla pudo adquirirse en el Santuario de Guadalupe de Cáceres, uno de los importantes centros de peregrinación españoles, que tenía su propio taller de fabricación de medallas , se trata evidentemente de Ntra. Sra. de Guadalupe / San Jerónimo penitente S. XVII. A diferencia de la V. de Loreto, la guadalupense muestra al Niño de mayor tamaño y descansa sobre creciente lunar con un querubín alado centrado.
Te adjunto una medalla similar a la tuya, mostrada por soliferrum





Es importante separar las medallas en dos post distintos, poniendo el anverso y  reverso  juntos, ya que existe siempre una correspondencia entre ambos. La lectura del reverso complementa el anverso, así: El Real Monasterio de Santa María (Guadalupe, Cáceres) , perteneció a la orden de los Jerónimos desde el siglo XIV hasta la desamortización (1835), por ello en el reverso de las medallas es habitual hallar a San Jerónimo como penitente en el desierto, de medio busto, o cualquier otro tipo iconográfico. Ello nos ayuda a deducir una u otra cara cuando la medalla está muy desgastada, a veces ni siquiera se puede identificar.


Saludos cordiales.
tesayma

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J Enmanuelem
Hierro
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: Re: las dos medallas    Miér Feb 03 2016, 23:53

Muchas gracias, tesayama, me quedo muy contento e impresionado. Disculpa la duplicación del correo, me cuesta encontrar mi mensaje y respuestas, pensé que había sido borrado.

Por si aporta algún dato de distribución del culto, fueron encontradas en una casa de aldea en Galicia, cerca de Santiago, y estaban en efecto juntas. Aportan datos para la posible datación real de la casa, que sufrió varias restauraciones.

Por cierto que estos dichos sobre santuarios cercanos son bien similares, y hablan elocuentemente de cierta sana ( o no Very Happy ) competencia por los peregrinos y visitantes. "Quien va a Santiago y no a San Salvador visita al siervo y no al señor", decían los ovetenses. Jeje, como si el Señor no estuviera en todas partes.

Unas dudas:
-¿No sería más probable que fueran las dos del S XVII, dado que estaban juntas?
-¿Hay algún vínculo especial entre ambos santuarios marianos o la "unión" de estas medallas es sólo casual?
-¿Son más grandes de lo habitual? Por lo que veo las medidas de otras medallas "lauretianas" son menores, y la de Guadalupe es aún mayor.

Tomo nota de cómo hacer las fotos. En cuanto las pese mando fotos con más resolución de ambas porseparado. Muchas gracias de nuevo, y enhorabuena.

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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Jue Feb 04 2016, 13:04

Hola de nuevo, te pido disculpas por no haber dejado una señal, cuando trasladé el post a "medallas religiosas en general" y tuviste que insertar otro nuevo, si te parece dejamos este hilo y borro este, para no duplicar el tema.

Saludos
tesayma


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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Jue Feb 04 2016, 15:06

J Enmanuelem escribió:


Unas dudas:
-¿No sería más probable que fueran las dos del S XVII, dado que estaban juntas?  
-¿Hay algún vínculo especial entre ambos santuarios marianos o la "unión" de estas medallas es sólo casual?
-¿Son más grandes de lo habitual? Por lo que veo las medidas de otras medallas "lauretianas" son menores, y la de Guadalupe es aún mayor.

Tomo nota de cómo hacer las fotos. En cuanto las pese mando fotos con más resolución de ambas porseparado. Muchas gracias de nuevo, y enhorabuena.


Muy curiosa la " rivalidad " entre centros de peregrinación... mejor no entramos en este frondoso bosque.

1.- ¿No sería más probable que fueran las dos del S XVII, dado que estaban juntas?
Cuando analizamos medallas que no están fechadas, nos basamos en la observación y concordancia entre tres parámetros : morfología, iconografía y epigrafía, acompañados de los estudios pormenorizados de otros autores o del propio foro, caso de que existan.

Vamos a profundizar primero en la medalla de Guadalupe.
En este caso podemos partir del estudio realizado por Julián Hontanilla Cendrero, "Medallas antiguas de la imagen de Santa María de Guadalupe", Rev. Guadalupe, núm. 743, 1997, pp.10-14, a propósito del segundo modelo, cita  el autor algunas características, que también observo en tu medalla:
- La peana cambia de moldura por una cabeza de querubín alado.
- Los rayos solares rodean la imagen (hace alusión a la Concepción inmaculada de María)
- En el anverso aparecen las siglas S.M.D.G. (Santa María de Guadalupe)
- En el reverso tienen a San Jerónimo en actitus penitente, arrodillado o sentado
- ... con toda seguridad pertenecen al siglo XVII hasta su segundo tercio.
- A partir de 1681, las medallas de la V. de Guadalupe, llevan el  Toisón de Oro que el Duque de Béjar le ofreció a la Virgen. No me parece observarlo en tu medalla.

Desde el punto de vista morfológico, en líneas generales, el asa con "faldón" o base trapezoidal, aparece a mediados del S. XVII y perdura hasta el primer cuarto del siglo XVIII, al menos es lo que hemos podido más o menos constatar, salvo algunas excepciones.

Conclusión: La medalla de Ntra. Sra. de Guadalupe / San Jerónimo, podemos considerarla dentro de la segunda mitad del s. XVII ( al menos iconograficamente anterior a 1681).

Medalla de la Virgen de Loreto / SS. Cristo de Sirolo


En este caso, la morfología del asa tan robusta, nos indica que ya hemos entrado de lleno en el s. XVIII. Desde el punto de vista iconográfico observamos que la Madonna se muestra frontalmente, revestida de la ritual dalmática - que  va estrechando su circunferencia- con el Niño a su dcha. llevando el globo crucífero y bendiciendo. Coronado. En el reverso el SS. Crucifijo de Sirolo, vestido con túnica, al lado dos ángeles y un querubín bajo la cruz. Medalla sin ninguna duda del s. XVIII.
Después de estas conclusiones solo nos queda la especulación para comprender porque estaban juntas ambas medallas,

Saludos
tesayma

P.D.Dónde encontraste las medallas, no me ha quedado claro si en los fundamentos, paredes de la casa o formando parte de un objeto devocional como un rosario ?
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julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Jue Feb 04 2016, 22:41

J Enmanuelem escribió:
-¿No sería más probable que fueran las dos del S XVII, dado que estaban juntas?  

Hola J Enmaluenem. Gracias por tus aportaciones. Totalmente de acuerdo con todo lo dicho por Tesayma y sólo una puntualización sobre tu segunda pregunta:

Cuando dos medallas, (o dos objetos) de diferentes épocas se encuentran totalmente juntas lo único que se puede deducir es que el estrato en que se hallaron no puede ser más antiguo que la más moderna de las dos piezas, en este caso no podría ser anterior al XVIII aunque haya en él una medalla del XVII.
Pero también podría ser posterior si no hay otros datos que lo confirmen.

Saludos
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Vie Feb 05 2016, 09:11

Absolutamente de acuerdo con Julius.

¿Hay algún vínculo especial entre ambos santuarios marianos o la "unión" de estas medallas es sólo casual?

No existe ningún vínculo especial entre ambos santuarios, si exceptuamos su relación "Mariana" : Advocación Virgen de Guadalupe, el santuario por excelencia en España, el más visitado durante los siglos XVI y XVII.
Advocación Madonna di Loreto : La Santa Casa de Loreto desde mediados del s. XVI, se convirtió en uno de los centros de peregrinación más importantes de Europa.

A modo de hipótesis, tus antepasados debían conocer por medio de otros peregrinos que visitaban Santiago, otros centros de peregrinación de ámbito español ( Montserrat, El Pilar de Zaragoza y Guadalupe ) y dentro de Europa, dejando Francia, Alemania, etc. otros centros más latinos como Loreto muy protegido por el papado. Y no digamos de las indulgencias que podían haber lucrado visitándolos. Además estas medallas seguro habían sido bendecidas y tocadas a las imágenes de Guadalupe y Loreto.

-¿Son más grandes de lo habitual? Por lo que veo las medidas de otras medallas "lauretianas" son menores, y la de Guadalupe es aún mayor.

Si tomo en cuenta , para ir más rápida, el tamaño de las medallas lauretanas mostradas en el catálogo de Floriano Grimaldi. Mostra di Medaglie Lauretane. Arch. Histórico Santa Casa, Loreto, 1977,dentro de esta tipología Madonna / Sirolo/ S. XVIII / morfología circular, resulta que el módulo de 33 mm de diámetro era el mayor, se fabricaban en otro menor de 21 mm.

Esperamos haberte ayudado.

Un cordial saludo
tesayma
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J Enmanuelem
Hierro
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: Re: las dos medallas    Sáb Feb 06 2016, 00:36



Muchas gracias a todos, hacéis un trabajo admirable, y se nota además que es un trabajo apasionado.

Las medallas estaban juntas en el suelo. No se observaron (o conservaron) restos de cadenilla o de rosario.

El peso de la "lauretiana" es de 11 gramos; el de la Virgen de Guadalupe 10.5 gramos.

Os adjunto las fotografías con más resolución.
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J Enmanuelem
Hierro
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: Re: las dos medallas    Sáb Feb 06 2016, 00:41



Me pareció leer en otro lugar que el hecho de que ponga  ROMA bajo los pies del Cristo de Sirolo implicaría que la medalla fue realizada y vendida por un artesano en Roma y no en Loreto. ¿Es cierto?

Muchas gracias de nuevo por todo.
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Sáb Feb 06 2016, 18:11

Muchas gracias, J Enmanuelem por las nuevas fotos con los orificios del asa, que afianzan la cronología propuesta para la medalla lauretana, como del segundo cuarto del s. XVIII, ya que aquel se halla centrado. A destacar el reverso mostrando al SS. Crucifijo de Sirolo con la túnica puesta : desde el 1600, la antigua imagen del SS. Crocifisso se recubría con una túnica roja que posteriormente se colocaba sobre el cuerpo de los enfermos que invocaban su curación. El modelo que observamos en la medalla ya estaba presente en otra ( Cf. A. Canuti) que datan ca. 1700. Sabemos que la pervivencia de modelos, casi podían subsistir de media unos cincuenta años, según apuntan algunos autores.


Finalmente sobre el exergo RO-MA, sin duda significaba que se había abierto la medalla en un taller romano y que por tanto cumplía los cánones iconográficos postridentinos aprobados por la Iglesia. Sobre los orfebres que trabajaban en Loreto y aquellos que trasladaron sus talleres a Roma, nos orienta nuevamente  Floriano Grimaldi en Argentieri, medagliari orafi a Loreto (1977).

Saludos cordiales
tesayma
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J Enmanuelem
Hierro
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Fecha de inscripción : 02/02/2016

MensajeTema: Re: las dos medallas    Sáb Feb 13 2016, 13:15

Muchas gracias, Tesayama, por tu generosidad a la hora de compartir lo que sabes.
En breve os mandaré otra medalla hallada en la misma casa, pero me temo mucho más moderna y "vulgata". Realmente, viendo la involución parcial de esta artesanía hacia la producción masiva y en metales innobles, confirmo el conocido parescer de que en muchos aspectos, cualquier tiempo pasado fue mejor.
No obstante, hay que reconocer que este tiempo, entre otras ventajas,nos permite comunicarnos por la red.
Hasta la siguiente, saludos.
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: las dos medallas    Sáb Feb 13 2016, 20:10

Gracias J Enmanuelem, esperamos tu medalla.

Saludos cordiales
tesayma
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