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 San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII

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AutorMensaje
Kibira
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Fecha de inscripción : 14/10/2016

MensajeTema: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Jue Ago 24 2017, 22:46

cari amigos, vorrei sottoporre alla vostra attenzione questa bella ottagonale e chiedo il vostro aiuto per aiutarmi a identificare i due personaggi presenti sul diritto, purtroppo si intravvede solo una P dietro il personaggio sulla destra e ROMA in esergo. io penso si tratti dei due santi di Siena: santa Caterina e san Bernardino, ma quella P sembra contraddirmi.
nessun dubbio invece sul rovescio, si tratta di san venanzio di camerino, come ben illustrato nella legenda.
grazie per la vostra attenzione


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insvlano
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Fecha de inscripción : 07/10/2010

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Vie Ago 25 2017, 19:48

Hola Kibira,

Tienes razón, el anverso es probablemente Santa Catarina de Siena y San Bernardino. Vea
esta medalla de Julius.

Saludos,
M. Rodrigues
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Vie Ago 25 2017, 23:24

Hola amigos, también coincido con vosotros en que el personaje de la derecha podría ser el franciscano San Bernardino de Siena contemplando el IHS radiante y quizás con una maqueta o un libro en su mano. Frente a él posiblemente la dominica Santa Catalina de Siena ( ambos santos nacidos en Siena)...

Qué relación podrían guardar los dos santos con San Venancio de Camerino ?


Un cordial saludo
tesayma



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Kibira
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Fecha de inscripción : 14/10/2016

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Sáb Ago 26 2017, 15:48

tesayma escribió:
Hola amigos, también coincido con vosotros en que el personaje de la derecha podría ser el franciscano San Bernardino de Siena  contemplando el IHS radiante  y quizás con una maqueta o un libro en su mano. Frente a él posiblemente la dominica  Santa Catalina de Siena ( ambos santos nacidos en Siena)...

Qué relación podrían guardar los dos santos con San Venancio de Camerino ?


Un cordial saludo
tesayma


mucas grasias amigos
la relazione tra san Bernardino e santa Caterina è che sono entrambi nativi di Siena. san Venanzio era un santo molto popolare in Italia centrale e la sua devozione molto diffusa, spesso appare nelle medaglie con la Madonna Lauretana o con sant Anastasio. Non vedo contraddizione se dunque viene accostata a san Bernardino e a santa Caterina.
La mia perplessità riguarda però quell'unica lettera leggibile a fianco del personaggio presunto san Bernardino, cioè una P. è inconfondibilmente una P e non può essere scambiata per una B.
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Sáb Ago 26 2017, 16:31

Gracias Kibira, había escrito este nuevo post, antes de leer el tuyo, lo adjunto como estaba.

Estoy intentando averigura si la P = Pater  ?


Hola de nuevo amigos. Definitivamente estoy de acuerdo con Kibira e Insvlano en que la medalla representa a los dos patronos de Siena: San Bernardino y Santa Catalina de Siena, superados por el "nombre de Jesús" tan amado por San Bernardino,posteriormente por la Compañía de Jesús.

Parece intuirse que Santa Catalina, lleva el famoso ramo de lirios y la cruz, mientras que San Bernardino llevaría la maqueta o un libro.

He analizado las otras medallitas pezueladas de ambos santos  con la Madonna de Provenzano y casi podríamos pensar que el  modelo tomado en tu medalla,  recuerda la representación sinuosa de la santa de la medalla mostrada también por Julius y otra de Rgude.




El segundo punto de interés era establecer la relación entre anverso / reverso, para esta morfología octogonal con asa vuelta y faldón que podríamos datar como de la segunda mitad del siglo XVII, pasaría posiblemente por considerar el hecho de que Siena o alguna congregación sienense, se adheriese a la propuesta del Papa Clemente X (papado 1670-1676), quien restableció  el culto de San Venancio de Camerino , elevó  el rito y una composición de himnos para el oficio de Venancio, durante el siglo XVII

Otras opciones son posibles.

Un amistosos saludo
tesayma
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Kibira
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Fecha de inscripción : 14/10/2016

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Dom Ago 27 2017, 09:51

mucas gracias tesayma per il tuo interessante e completo intervento.
concordo su tutto, ma quella P mi sta tormentando. io, piuttosto che P[ater], la interpreterei come P[rotector] o P[rotectores], nell'ipotesi che la medaglia è stata coniata a Siena, quindi sul D/ sono stati rappresentati i due santi protettori della città, mentre sul R/ un santo come san Venanzio il cui culto era molto diffuso e la devozione sentita.
buona domenica!
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII   Dom Ago 27 2017, 11:11

... Pues sí, amigo kibira, tal como dices,  muy bien podría tratarse de P= Protector /es

Lo de Pater aplicado a San Bernardino, lo pensé (como idea rápida) al leer en algunos textos, que la antífona que cantaban sus compañeros cuando murió  : "Pater manifestavi nomen tuum hominibus quos dedisti mihi" (Jn 17, 6) (...) Esta frase evangélica que el Santo acostumbraba repetir cada día y que ha sido acertadamente recogida por la iconografía insertándola en la aureola que le rodea la cabeza, asume valor emblemático y encierra en sí todo el significado de la acción apostólica del gran predicador" Ver.

Con respecto a San Venancio de Camerino, es cierto que su culto estaba muy extendido, pero según este artículo, " En el siglo XVII, El papa Clemente X, que fue anteriormente obispo de Camerino, contribuyó a establecer el culto y a elevar el rito y una composición de himnos para el oficio de Venancio. (En mi opinión, podría ser un motivo para  emitir nuevamente medallas ...)

Un cordial saludo
tesayma
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San Venancio de Camerino - San Bernardino y santa Catalina de Siena, S. XVII
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