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 NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia

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AutorMensaje
julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Dom Jun 13 2010, 02:28

Buenas noches. Me inicio en el apartado numismático dándoles trabajo a los entendidos, y a ver si aprendemos un poquillo. No sé si hago bien pero voy a poner varias en el mismo post dada su similitud y sus diferencias, para que se puedan comparar comodamente.
Miden unos 14 mm y peso 0,4 a 0,5 g
Os agradezco de antemano la información. Saludos

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Última edición por julius el Mar Nov 15 2016, 23:17, editado 1 vez (Razón : Reponer fotos)
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Dom Jun 13 2010, 12:39

Hola Julius, en espera de los expertos que lo confirmen comentar que son tres "vachettes" del Bearn, porcion del reino de Navarra en territorio francés.
Creo que las dos primeras son de Luis XIII, una de ellas de 1627, la útima es de algún Enrique probablemente Henri II, todas de la ceca de Morlaas y de vellón pobre de plata.
Las leyendas son:

A: LVDOVI 13 D[EI] G[RATIA] F[RANCORUM] ET NA[VARRORUM] REX / cuartelado de vacas y L coronadas
R: GRATIA·DEI·SVM·ID·Q[UI]·S[VM] / Cruz patada en cuadrilóbulo trebolado en los encuentros.

A: +HENRI II? D G F ET N REX / cuartelado de vacas y H coronadas
R: GRATIA·DEI·SVM·ID·Q·S / Cruz patada en cuadrilóbulo trebolado en los encuentros.
Es parecida a esta pero de otro reinado http://ld5.chez-alice.fr/Numismatique/Bourbons/ImBourbons/Henri%20IV/Pages/Dy1271.htm

saludos
Mn
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traiano
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Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 27

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Dom Jun 13 2010, 14:42

Hola,

Creo que apuntas bien Mn, aunque de este tipo siempre he tenido mis dudas Very Happy .

http://www.monnaiesdantan.com/vso6/henri-vaquette-bearn-2eme-p421.htm

Por cierto Julius, como ya sabrás, esas incrustaciones pintan mal ... como consejo te diré que intentes sanearlas lo antes posible ya que ese tipo de incrustaciones son las que se transpasan a otras piezas con mucha facilidad.

Un saludo !


Última edición por traiano el Dom Jun 13 2010, 15:47, editado 1 vez
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julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Dom Jun 13 2010, 14:59

Gracias MN y Traiano.
Tienes razon, pintan muy mal No Curiosamente me ha sucedido en muchas monedas que estaban bien guardadas hace años en cartoncillos herméticos y album, y no en medallas y otras monedas que han permanecido al aire.
Saludos
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Conubaria
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Fecha de inscripción : 07/12/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Dom Jun 13 2010, 22:49

Interesantes monedas julius, no las había visto antes. Gracias Mn por tu apunte de catalogación.
Creo que al menos la 1ª y la 3ª, podríamos ponerlas en el monedero, aunque sería necesario una clasificación mas segura.

Con respecto a las incrustaciones de óxido cúprico, julius aparte de tomar medidas, es imprescindible no guardarlas en los cartoncillos o bolsitas de plástico, pues se acentúa la oxidación.

Saludos a todos
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PONDUS
FUNDADOR
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Mar Jun 15 2010, 00:14

Estupendas monedas amigo Julius y estupenda descripción amigo Mn , todo un derroche de sabiduria Very Happy .
Del tema de estas monedas que llevan esta cardenilla incrustada , es curioso pero he oido hablar bastante que cuando se guardan en los cartoncillos o bolsitas de plástico suelen salir y curioso pero cuando las tenemos tiempo y tiempo en una caja si clasificar , no les pasa nada.
A ver si me podriais explicar un poquito esto , se debe al contacto con el plastico o a la falta de oxigeno y condensación interna dentro del envoltorio. Y otra cosa cual seria el mejor remedio casero para sacar esto sin perjudicar a la moneda y cual seria su tratamiento de prevención.

Saludos

_________________
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Conubaria
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Fecha de inscripción : 07/12/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Mar Jun 15 2010, 23:32

Hola a todos, creo que las bolsitas, producen condensación de agua y esto es el principal problema. Las diferentes sales y otros compuestos pueden ser estables y dan lugar a diferenes pátinas, o inestables que conducen a los procesos " cancerosos":

La pátina (del lat. «patĭna», plato, por el barniz de que están revestidos los platos antiguos), es la corrosión del cobre como un proceso espontáneo, que tiene lugar debido a la tendencia que tienen todos los metales de regresar a su estado original en la naturaleza, es decir a la forma de minerales, del cual fueron extraídos por el hombre mediante procesos tecnológicos como el calor, para ser luego refinados en metales puros, que también fueron aleados con otros de forma artificial, como en el caso del bronce, que es una aleación de cobre y estaño y a menudo contiene otros componentes como plomo o zinc.

El bronce y el cobre se degradan lentamente, combinándose nuevamente con elementos del medio ambiente para volver a su estado natural. El resultado con el tiempo será una capa de sales de cobre sobre la superficie del metal, llamada pátina. El estaño es relativamente inerte y es estable en aleación con el cobre, no se separará como puede ocurrir con la plata y el cobre.

En función de las sales de cobre que se formen, esta pátina puede ser estable (la beneficiosa) y la inestable y destructiva llamada enfermedad o cáncer del bronce.

Pátinas estables

Las impurezas del aire, la tierra y el mar causan corrosión, pero este tipo de pátinas por lo general protegen el cobre o el bronce contra ella. Una buena pátina no debe ser quitada de monedas, esculturas o superficies en general. Si se quita, la superficie brillante recién expuesta se oxidará otra vez, causando una pérdida leve del metal en el objeto

Algunos óxidos de cobre son el óxido cuproso (cuprita) que es el que tiende a formarse primero y tiene generalmente colores rojizos. Este se convierte en rápidamente óxido cúprico (tenorita) que es marrón oscuro o negro. Prácticamente todas las monedas antiguas de bronce tienen sobre la superficie metálica al menos una fina capa de óxido de cobre marrón.

El sulfato de cobre (antlerita) o sulfuros de cobre (novelita y calcocita) dan un color verde a azul verdoso.

El carbonato de cobre, la mayoría de las veces hace pátina verde (malaquita) y ocasionalmente azul (azurita y calconatronita). El carbonato de cobre es una reacción adicional del óxido de cobre, no del cobre, pues sólo se formará sobre los óxidos de cobre marrones o rojos. Como el óxido de cobre es más estable que el carbonato de cobre, a veces se puede quitar sólo el verde dejando la pátina original de color rojo o marrón.

El acetato de cobre (cardenillo), es de color verde y muy venenoso.

Pátinas inestables o destructivas

La llamada enfermedad o cáncer del bronce es la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de monedas, esculturas y otros objetos formadas por aleaciones de cobre y es muy destructiva.

El cloruro cuproso y el cloruro cúprico, combinados con el oxígeno y el agua del aire producen ácido clorhídrico ocasionando unas manchas de color verde pálido a azul verdoso, suaves y polvorientas sobre la superficie del objeto, corroyéndolo y produciendo más cloruros de cobre, iniciando de nuevo la reacción para producir más ácido clorhídrico, y así sucesivamente hasta hacer desaparecer el objeto.

Pátinas artificiales

Las pátinas artificiales se aplican al cobre o al bronce utilizando soluciones químicas que reaccionan con la superficie para formar una capa delgada de corrosión de color. La pátina puede ser transparente u opaca y a veces se aplica en cierto número de capas para producir efectos muy variados. La patinación se ha utilizado como una técnica de decoración sobre metales por muchas diferentes culturas durante miles de años.

El desarrollo de la patinación artificial como ahora la conocemos probablemente comenzó en la época del Renacimiento, cuando se utilizaba principalmente como un medio para conferir la apariencia de antigüedad en una escultura. Tradicionalmente, por lo tanto, las esculturas se han patinado en distintos tonos de marrones y verdes como imitación de los colores que forman naturalmente el bronce y el cobre expuestos a los elementos.

http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1tina_%28cobre%29
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julius
COADMINISTRADOR
COADMINISTRADOR
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   Miér Jun 16 2010, 00:12

SUPER interesante, Conubaria. Gracias
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MensajeTema: Re: NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia   

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NUMO Vachettes del Bearn,porción de Navarra en Francia
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