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 Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)

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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 15:10

Hola,
¿Pueden ayudarme a identificar esta medalla?





Metal: vermeil (plata y oro)

Dimensiones: 65x46 mm

En el reverso: * A FV (U?) EN

GRACIAS
PATRICK
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 17:22

Bonita medalla de Ventana Rgude, estudiaremos el tema entre todos.
¿Hay algun signo GRABADO del material en el reverso ?.

Saludos,

P.D. Movido el post a medallas Pastoriles, Figuradas y de Ventana.
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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 18:03

En mi medalla no se encontraron otras impresiones que: * A FV (U?) EN

En esta medalla, que es muy similar a la mía se vendió hace unos años:



En el reverso esta grabado: * LA F

¿Se ha dado cuenta de la luna sobre el manto de la Virgen en las dos medallas ?

Gracias por las pistas

Patrick

PD: que esta una medalla de Ventana ? Mi español es limitado!
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 18:06

No vemos la imagen que has expuesto en el ultimo post.
Podias ponerla otra vez.

Gracias
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PONDUS
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 18:57

Querido Rgude

Sobre medallas de ventana :

Médaille d'orfebreria fenêtre calée , nuestros amigos expertos como Centauro y compañia nos pueden aportar más datos sobre tu magnifica medalla.



Un saludo.
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PONDUS
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 19:10

Ahora si que veo la segunda foto , La tipologia de la segunda es diferente , fijate en las Columnas tipo Salomonicas , se impuieron a partir de mediados del XVII en el Barroco,La ornamentación. Esta segunda medalla a falta de que me corrijan los expertos puede datar de finales de XVII a principios del XVIII .
La que nos muestras me parece posterior , de pleno S-XVIII , esperemos la respuesta de los expertos.

Un saludo
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centauro
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 19:54

Hola amigos: sin ser nada experto amigo Pondus, solo aportamos unos datillos recopilados de manuales y un poco la afición por estos temas Laughing.

Al desconocer las advocaciones francesas y la falta de paralelos para determinar su datación, se me hace más complicado aportar datos.
Si te fijas en las medallas que adjunto, no tienen más de treinta años, aunque la decoración que portan, ya sean columnas salomónicas, rocayas u otro tipo de ornamentación , parezcan que son más antiguas.

Por el tipo de anilla y el material Plata y sobredorado, pudiera tratarse de una medalla de cofradía. Sin mucho elementos de juicio, la dataría sobre el XIX avanzado.

(Si el amigo rgude nos lo confirma, creo que la anilla porta unas marcas, posiblemente de metal noble, aunque en la foto no se aprecian con claridad)

Saludos

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PONDUS
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 20:42

Tienes toda la razon querido Centauro , ya preguntaba por signos de grabado de metal en el reverso pero parecen que estan en la anilla. Esto supone que la datación es la que mencionas.

Zona ampliada a falta de resolución :



Haber si nuestro querido Rgude nos lo amplia con más resolución.

Un saludo
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tesayma
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 20:52

Por cierto Centauro, estas medallas a qué advocaciones corresponden ( a la Virgen del Pozo) ???.

saludos,
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centauro
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Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 50

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 21:14

Hola Tesayma: Un cordial saludo

Las medallas de media hechura de ventana calada expuestas, a modo de ejemplo, corresponden a una colección de 28 piezas medallisticas en gran formato y fabricadas en cobre, pertenecientes a la advocación onubense Nuestra Señora del Rocio. Son replicas de las originales (medallas de diversas Hermandades rocieras de distintas provincias españolas). Su datación: sobre los años 80.

Ya las iremos poniendo y analizando, presentan una variedad iconográfica mariana muy interesante.

Un saludo
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tesayma
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 14 2009, 21:20

Gracias Centauro,

Todo bien Wink

saludos cheers
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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Miér Abr 15 2009, 19:22

Hola a todos

Este un interesante debate!
Quiza me han encontrado un sello en el anillo sería la marca por los pequeños objetos de plata despuès 1838 : Un jabali.
Ejamplo:




Pero no es cierto.

Con referencia en las marcas d’el reverso de mi medalla : « A FUEN » y « LA F » en la otra medalla, creo que podría ser la Virgen de la Fuensanta y he encontrado interesante documentos en este blog :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_jxMEKrz7A_Q/SMjOrQFBMtI/AAAAAAAADgM/CPOXDFF9XWo/s400/Medalla%2BCofradia%2BVirgen%2BFuensanta%255B1%255D.JPG&imgrefurl=http://fotosantiguasbase.blogspot.com/&usg=__BVjZzyouskIUitkIRirXpxsooyo=&h=400&w=355&sz=36&hl=fr&start=14&um=1&tbnid=roK669P-4QYnkM:&tbnh=124&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Dvirgen%2Bfuensanta%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4SKPB_frFR307FR308%26sa%3DN%26um%3D1








Una observacione : En las photos de ahora la Virgen lleva su hijo en la izquierda, pero en las impresiones de más edad se le lleva en la derecha como sobre mi medalla.



En esta foto nos encontramos con los siguientes puntos en común con mi medalla:
Los pilares
La corona
El halo
La luna creciente
El Cetro

¿qué piensas?

Patrick
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tesayma
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 00:12

Hola Patrick,

Verdaderamente se aprecian muchos puntos en común entre tu medalla y la Virgen de la Fuensanta

El punto más conflictivo es el punzón, porqué razón se pondría un punzón francés a una medalla de una Virgen española ?

saludos
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rgude
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 08:30

Hola

- Joyas de oro y plata, regularmente importado debe tener un punzon de garantía : En Francia, desde 1838, un jabalí.
- No estoy seguro que la marca en el anillo esta un punzón de garantia.

Bonne journée
Patrick
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tesayma
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 08:58

Hola rgude,

El tema del punzón ya lo miraré más tarde en el " Tardy - Poinçons d' Argent ", pero creo que en relación a la Virgen, hay otra imagen que coincide con la medalla : VIRGEN de FUENCISLA - patrona de Segovía- que lleva el Niño a la izquierda, y descansa sobre media luna con puntas hacía arriba.Veamos qué sucede con el altar y sus columnas ...




fuente : http://usuarios.lycos.es/segotere/Fuencisla.htm





Bonne journée
tesayma


Última edición por tesayma el Vie Nov 04 2011, 10:09, editado 1 vez
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rgude
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 11:14

Sí Tesayma es otra posibilidad.
Tal vez deberíamos ver algunos grabados antiguos para confirmar la iconografía.
Gracias por su colaboración

Patrick
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rgude
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 13:10

...o medallas antiguas...
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Abr 16 2009, 23:16

Hola rgude, una pinturas de la Virgen de Fuencisla de 1722....





saludos,
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rgude
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MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Vie Abr 17 2009, 18:18

Hola Tesayma

Me gusta mucho esta pintura
Se parece mucho a mi medalla.

Muchas gracias

Patrick
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Nazareno
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Bronce
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Fecha de inscripción : 22/03/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Lun Abr 27 2009, 14:41

Estimados Hermanos.
En mi humilde opinion tiene todos los numeros la famosa Virgen ,Nuestra Señora de Fuencisla, su parecido con la medalla e iniciales asi lo confirman.
La incorporación del modillón en el entablamento, constituye un nuevo motivo decorativo que tendrá su desarrollo y utilización en todo el barroco. Se trata de un elemento formado por la unión del mútulo o mutilo y el triglifo que adquiere un valor ornamental propio y que en los contratos denominan en ocasiones como modillón. Lo ensaya en el retablo de la Fuencisla de Segovia, pero adquiere toda su fuerza en el de Lugo y Toledo, presen-tándose sobre cada columna, dos de frente y otros dos de perfil, lo que da al conjunto una gran movilidad en consonancia con la predela. La doctora 7oi/ar considera que puede provenir del manierismo andaluz, e incluso de fuentes italianas, ya que Vignola empleó triglifos recurvados para cargar cornisas de gran vuelo y Peruzzi los utilizó en chimeneas. El '" OTERO TÚNEZ, RAMÓN. Las primeras columnas salomónicas de España. Boletín de la Universidad Compostelana. Núm. 63, Santiago de Compostela, 1955. 160

Un cordial saludo
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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Mar Abr 28 2009, 16:49

Muchas gracias para esta demostración sabia.
Cordialmente
Patrick
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rgude
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Fecha de inscripción : 10/04/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Jue Oct 01 2009, 14:14

Holà

Ahora, una otra medalla, similar a la mía, que vende en eBay

http://cgi.ebay.fr/GRAN-MEDALLA-DE-PLATA-DE-VIRGEN-DESCONOCIDA-S-XVIII_W0QQitemZ180412813478QQihZ008QQcategoryZ13769QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m444QQ_trkparmsZalgo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%252BLA%26otn%3D5%26ps%3D63

Bonjour
Patrick
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Conubaria
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Fecha de inscripción : 07/12/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Vie Oct 11 2013, 20:51

Hola a todos, amigos. Creo a estas alturas podemos catalogar esta medalla del amigo rgude como de la Virgen de la Fuencisla, y quitar las almohadillas.

http://indumentariatradicionaldesegovia.blogspot.com.es/p/medalla-de-la-virgen-de-la-fuencisla.html

Saludos
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julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Dom Oct 13 2013, 01:27

Totalmente de acuerdo, Conubaria.
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)   Dom Oct 13 2013, 11:25

Hola de nuevo amigos, te sobra razón Conubaria, gracias por el refresco cheers 

saludos
Mn
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Virgen de la Fuencisla (Ventana) (R.M. PFV Fuencisla 2)(MAM)
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