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 Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?

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Avelino
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Fecha de inscripción : 20/11/2011

MensajeTema: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 19:07

Hola amig@s. Un poco de trabajo para los maestros. Ayuda. No consigo saber qué advocación puede ser. Al lado izquierdo de la Virgen hay una flor de Lis. Quizás alguna Virgen francesa?. O simplemente sea un símbolo parlante: lis=lirio=pureza. Gracias anticipadas y a  study

Mide: 43x42 mm
Pesa: 5,75 gr.
Metal: Plomo

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-Advocación:
-Morfología: Romboidal

-Anverso: Virgen sedente sosteniendo con su brazo izquierdo al Niño Jesús estante sobre su pierna izquierda. Todo el conjunto sobre pena. A su izquierda flor de Lis. Cruz patada en el ángulo superior. Alrededor, enmarcada entre dos líneas perladas, leyenda gótica. Pezuelos en los vértices laterales e inferior. En el centro de cada lado del rombo una pequeña asa para facilitar, probablemente mediante cosido, la sujección a la indumentaria.

-Reverso: Liso

-Orden emisora:
-Material: Plomo
-Tamaño: 43mm. alto x 42mm. ancho
-Tipo de asa: 4 coplanares
-Tipo de borde: Perlado
-Fábrica: Fundida
-Datación: S. XV

-Comentario: Algo tiene o sostiene la Virgen en su mano derecha que no sabría concretar


Última edición por Avelino el Dom Feb 19 2012, 22:45, editado 1 vez
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 20:17

Primera aproximación:

"+SANTA MARIE . DEL SATA MARIE DE DIELE" O "+SANTA MARIE . DEL SATA MARIE DEL NELE"

Corrijo creo que al final es:

"+SANTA MARIE . DEL SATA MARIE DEL NIEVE"


Saludos
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 20:42

Tiene como atributo una flor de lis a la derecha.

Saludos
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 20:57

Buenas noches

Tiene un detalle tambien bastante significante , El niño Jesus tiene la mano en el pecho de Maria . Posible Virgen de la leche o de la Buena leche.

Saludos

P.D. Preciosa Insignia Avelino

_________________
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MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 21:17

He agrandado el detalle, pero aparte de la falta de puntería del niño, yo creo que lo que tiene en la mano es un libro.

Saludos
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Dom Feb 19 2012, 21:30

La Virgen de Obarra lleva una flor de lis en el mano y el niño parece posar su mano sobre su madre. (Siguiendo la hipótesis de Pondus)

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Saludos
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Lun Feb 20 2012, 09:51

El niño y el "libro" u otra cosa.


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Saludos
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Lun Feb 20 2012, 12:10

Hola amigos, interesante insignia Avelino, gracias por mostrarla porque nos encantan estas cosas...

Poco puedo aportar a lo dicho por la ilustre parroquia salvo la posibilidad no sé si remota que la extraña repeticion de palabras en la leyenda se refiera a +SANTA MARIA·DEI por una parte, refiriendose a la Virgen y el Niño Dios que se encuentran en la ermita o iglesia de SANTA MARIA DE [LA] NIEVE.
... ¿ no será una imagen idealizada de la V. de las Nieves en Roma???..

Por el tipo de epigrafía, arte y morfología debe rondar el s. XV.

un cordial
Mn
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Lun Feb 20 2012, 14:05

He encontrado esto sobre el origen de la flor de Lis:

"El uso de la Flor de Lis es mucho más antiguo y ya los antiguos marinos la conocían bien pues era usada en las cartas marinas, dónde era la representación del norte.

Sin embargo este uso, de por si antiguo se origina en otro mucho mas antiguo y viene desde la edad media, en que ya era la representación de la Pureza, puesto que los cristianos la usaron como representación de la Virgen María y de hecho su origen se remonta a una Leyenda Francesa, la de la Virgen de las Nieves."


Interesante...

Saludos
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bearn
Plata
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Fecha de inscripción : 02/02/2012

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Mar Feb 21 2012, 13:47

La imagen que se muestra es la típica de la virgen sedente de los siglos XIII-XIV, el atributo que porta en la mano derecha es el lirio, y las letras de la leyenda siguen el patrón de los siglos XIII-XIV también, por lo que estamos muy probablemente ante una conocida advocación de estos siglos.
La flor de lis es significado también muy mariano, y muchas se ha atribuido a tallas de origen Francés o advocación de origen galo, tenemos el ejemplo de la virgen de los reyes de la catedral de Sevilla, obra del siglo XIII articulada y con movimiento mecánico que se cree fue regalo del rey Luis a su tío Fernando III, los zapatos que calza son obra de este siglo XIII, y están adornados con dos grandes flores de lis en hilos de oro y plata.
La leyenda de esta insignia de peregrino está clara hasta "SANTA MARIA DE" las siguientes letras son muy dudosas en su interpretación, pero se me antoja poco probable la repetición de "SANTA MARIA DE".
¿Puede decirnos el propietario de donde procede el hallazgo? Por deciros algo, en estos siglos los centros de peregrinación del área de influencia Francesa más conocidos estaban a lo largo del camino de Santiago, desde los pirineos Franceses hasta el mismo Santiago, y por ahí deben ir los tiros a mi parecer.......Tenemos un buen ejemplo en el más antiguo centro de peregrinación conocido de los pirineos, el santuario de la virgen de Sarrance, cuyas letras tras el "SANTA MARIA" inicial de la leyenda de este plomo coincide: "DE SA......" pero a saber, en definitiva, yo catalogaría provisionalmente este plomo entre los siglos XIII-XIV, con una imagen sedente en trono bajo de la virgen con corona y velo, sujetando al niño con el brazo izquierdo y portando una rama de lirio en el derecho, el niño sentado en el regazo sobre la pierna izquierda, bendiciendo con al mano derecha y portando muy probablemente un globo en la izquierda.
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Mar Feb 21 2012, 21:03

El texto es bastante claro y sí, es una repetición con un error ortográfico en vez de SANTA dice SATA. No tengo duda alguna y creo que Mn alcanza a leer lo mismo.


Saludos
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bearn
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Fecha de inscripción : 02/02/2012

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Mar Feb 21 2012, 23:56

Personalmente esto es lo que veo con cierta seguridad:

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Avelino
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Fecha de inscripción : 20/11/2011

MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Jue Feb 23 2012, 22:44

Hola amigos

Interesantes vuestras aportaciones, que os agradezco, pero sospecho que no está muy clara la advocación. O me equivoco. Se podría decir que es la Virgen de las Nieves como apuntais?
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MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   Sáb Feb 25 2012, 10:05

Esto es lo que se puede ver claramente, tengo dudas en las letras de color verde.

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Saludos
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MensajeTema: Re: Insignia de Peregrino, Santa Maria de Nieves ?   

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