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 Identificación SIGILLUM Medieval

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MensajeTema: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 20:46

Buenas noches

Aqui os dejo este sello , seguramente colgante y que no acierto con su significado, apellido y datación
Parecen dos torres ?, no estoy seguro.
Vosotros direis. Gracias.

Diametro : 25 mm
Espesor : 4 mm
Peso : 9, 3 gr.
Material : Bronce

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Identificación SIGILLUM Medieval Sellot12

Saludos

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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 21:05

Leo + S. ??AVSAROC:


Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 22:41

Hola amigos, interesante tema y felicidades por la pieza caro Pondus. Atendiendo a la forma redonda de esta bonita matriz sigilar debió pertenecer a un menestral o similar, por tanto civil de la zona de influencia de la corona de Aragón. Completando la lectura de maese Fíbula creo leer + Sigillum ARNAU [DE] SA ROC y probablemente el mueble del campo sea un simbolo parlante de una torre o roque medieval doble y flordelisado. Respecto a la cogida posterior puede ser una asa redonda en el extremo para colgar, con una crono del XIV-XV, dicho tambien por la epigrafía.

Un cordial saludo
Mn


Última edición por Mn el Mar Oct 16 2012, 13:44, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 23:02

Coincido contigo MN, estás hecho todo un maestro, definitivamente es una TORRE o ROQUE de allí que es del linaje de los ROC

Copio y pego:

"El término persa Rukh (Roc) denominado para la torre del ajedrez, es lo que determinó que apellidos con el apelativo “roc” adquirieran dicha pieza como emblema."

Este emblema es utilizado por los apellidos como Rocafort o Rocaberti.

En lo del texto no logro ver ARNAU, pero seguiré intentándolo.

Saludos

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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 23:28

Podría ser + : S: D'AVSA ROC :


Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 23:29

Podría ser + : S: D'AVSA ROC :


Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyLun Oct 15 2012, 23:31

Coincido en FIBULA , que MN esta hecho un Maestro en Sigilografia , no digamos de FIBULA .

Gracias amigos.

Acabo de realizar un intento de fotografiar la pieza con cierto angulo para asi poder apreciar la zona desgastada.

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Saludos

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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMar Oct 16 2012, 01:01

Hola amigos, como es evidente de maestro poco y mucho de aficionado... Como ya digo arriba me parecía leer ARNAU, pero vista esta nueva toma parece que donde veía letras ahora hay puntos probablemente de abreviatura. Por lo que la lectura que propone Fíbula puede ser correcta aunque el AV SA ROC que se lee claramente quizá sea un galicismo, poso del franco condado, con referncia a EN SU TORRE precedido por una inicial posiblemente del dueño.

un cordial
Mn
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMar Oct 16 2012, 09:26

Pondus gracias por esa imagen ahora creo ver lo siguiente:

+ S . . T : AVSA ROC :

La T también podría ser una G o C, y como dice MN "...precedido por una inicial posiblemente del dueño"

Identificación SIGILLUM Medieval Sellot131



Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMar Oct 16 2012, 11:12

Parece interesante la posibilidad que propone MN, en occitano Au=En Sa=su Roc=Roca.


Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMar Oct 16 2012, 22:55

Gracias compañeros
Esta ultima posibilidad : AV SA ROC (En su Torre) precedida de la inicial del propietario la veo bastante viable despues del buen estudio que habeis realizado. La primera letra parece una G , pero sin seguridad.
Supongo seria normal poner la inicial del propietario antecediendo al lugar , o bien el lugar en este caso ROC seria el apellido ?. Veo que esto de la SIGILOGRAFIA es todo un mundo para su interpretación.

Saludos

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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMiér Oct 17 2012, 13:40

Tal vez pretendía ser una especie de lema como este donde se muestra un león rodeado por el lema SUM LEO FORTIS.

Me quedo con la teoría de nuestro Mn, brillante y sólido como "una roca"...esta vez (...vamos también en las otras)

Identificación SIGILLUM Medieval Ch000132


Saludos
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MensajeTema: Re: Identificación SIGILLUM Medieval   Identificación SIGILLUM Medieval EmptyMiér Oct 17 2012, 20:35

Gracias FIBULA
Puede ser un buen hilo , amigo FIBULA. Es posible que la representación de la ROCA sea algo especial aparte de lo que comentas
A ver que nos comenta el amigo Mn...

Saludos

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