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 ¿Cruz del siglo XVIII?

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AutorMensaje
pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: ¿Cruz del siglo XVIII?   Vie Jul 19 2013, 13:19

Entre varios avalorios de un tenderete de mercadillo, he localizado esta mañana esta cruz, que parece estar fechada en 1774. Parece de alguna aleación de plomo o estaño. A ver que opinais de ella. Mide 5.6 x 3 cm., y el asa de subjección es perpendicular a la pieza.
Saludos.

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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Vie Jul 19 2013, 23:10

Hola Pep

Personalmente la veo de una factura actual a modo de replica. Incluso creo ver alguna rebaba de colada sin rematar y contorneado sin recortado y limado.


Un saludo



_________________
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http://www.cruces-medallas.com
pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Sáb Jul 20 2013, 07:25

Precisamente Pondus esa hechura es lo que me hace sospechar que sea de época. Los números de la fecha coincidentes en estilo con los de las monedas de época, las rebabas y terminaciones toscas iguales o semejantes a medallas de plomo-peltre de Sant Ramon Nonato, Virgen de Montserrat, Sant Magí, y crucifijos varios de la época, el tipo de enganche. Tengo bastantes ejemplos de ello. En cambio, seria la primera vez que observo una pieza así de ser actual. El plomo no se utiliza ahora para estos fines, y menos como colgante, y como réplica, tendria que ser de algo mas conocido, digo yo. A ver si por la fecha y tipologia podemos averiguar algo.
Saludos.
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fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

MensajeTema: ¿Cruz   Sáb Jul 20 2013, 15:00

Efectivamente Javier, una réplica actual. Me dí cuenta nada más verla ( antes de las 8 de la mañana) y me fijé ademas de en las rebabas, en que estaba demasiado bien de pátina, etc. para ser verdad; lo que pasa es que preferí autoimponerme prudencia, por si daba un disgusto innecesario a pep y luego me tenía que "desdecir", aun cuando me extrañaba; pues es tan evidente que es nueva y luego, el marco donde se la vendieron: "no suele haber nunca este tipo de piezas". Lo siento pep, aun cuando tu mismo al poner interrogaciones denotabas tus dudas. Un cordial saludo.
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pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Dom Jul 21 2013, 18:35

Muchas gracias a los dos. Yo como mas la miro, mas me convenzo de lo contrario, pero está claro, si es una réplica actual, tendrá que ser de algo conocido y vendible, y saldrán mas, si no, siempre quedará la duda. Respecto a la pátina, pues es algo en lo que no entro ni salgo, pero en ningún caso definitivo. He visto botones de plomo-peltre de principios del siglo XIX nuevecitos como recien salidos de fábrica, y otros idénticos, guardados como quien dice en la misma caja de un antiquísimo comercio, todos agrietados e hinchados. Las aleaciones de plomo son un mundo aparte.
A ver si tengo un rato y os pongo ejemplos varios de piezas votivas de plomo con rebabas de fundición y fabricación mas defectuosa que la presente cruz.
Lo que ya os digo que al menos en internet he encontrado una imagen de una cruz de construcción semejante, (no de plomo), es decir, con los palos "espinados".
Solo que no tuviera el enganche para colgarla y la Virgen detrás, os daria rotundamente la razón y pensaria en alguna pieza de miniaturismo religioso de principios-mediados del siglo XX. A ver si conseguimos hallar la imagen original de donde se realizó esta pieza, (antigua o modernamente). Yo creo que la fecha también es clave en ello. Hay por ahi algún Cristo en la Cruz famoso realizado en esta fecha.
Saludos.
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insvlano
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Fecha de inscripción : 07/10/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Dom Jul 21 2013, 23:54


Para mí, lo más enigmático de este crucifijo es la fecha. Si es una pieza relativamente moderno, ¿por qué la fecha de 1774?

He aquí un ejemplo de objetos de fabricación de idéntica, en plomo o estaño, del s. XIX-XX.




Saludos,
M. Rodrigues
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traiano
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Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 27

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Jue Ago 01 2013, 13:30

Hola amigos,

Coincido con Francisco y Pondus.
Para mi, tiene una factura y detalles no propios de la época señalada.

Si se observa en mano una medalla de peltre de San Ramón, se aprecian multitud de diferencias en el material, brillo, opacidad, etc. con respecto a esta (al menos en la mayoría de ellas).

De ser del siglo XVIII, tenemos dos posibles opciones. La primera sería sería que el crucifijo fue atesorado y guardado hasta la fecha. También se pudo perder, entrar en contacto con la madre tierra y haber sido limpiado en la actualidad de forma sutil dejándolo prácticamente como el día de su fabricación.
En cualquier caso, es la típica pieza que si el vendedor es de fiar y la cruz estuviese entre antigüedades de dicha época, dudaría bastante... Pero claro, lo del tenderete resta bastantes puntos, la verdad.

Saludos!
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pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Mar Ago 06 2013, 12:36

Traiano, a pesar de estar adquirida en un tenderete de mercadillo, el vendedor son un matrimonio de los de toda la vida, y se dedican a eso como complemento a su pensión, a comprar la "porqueria" que no quiere la gente en traslados y limpiezas de pisos y locales, pero sin pararse mucho a informarse sobre lo que compra antes de venderlo. De ellos he sacado bastantes piezas curiosas religinosas, militares, y de licores antiguos, pues la ciudad donde viven, tiene tradición en los tres temas. La pieza les salió en la típica caja de avalorios de época, entre papeles, rosarios, medallitas varias y cosas de costura. Es todo lo que he podido averiguar, y por ahora, ni por la red ni fuera de ella he localizado nada igual, aunque si cruces con los palos espinados, y crucifijos de plomo - peltre con virgen detrás. Como ya dije, si empiezo a ver varios de estos crucifijos en este estado, me dará que pensar mal, pero mientras solo conozca este, no lo retiraré de mi colección. Si fuera una copia o engaño destinado a la venta, se verian mas, o sea que esperemos, que la paciencia es la madre de la ciencia.
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pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Vie Feb 28 2014, 15:54

Hola. La suerte hace que pueda resucitar otra vez el tema de esta enigmática cruz. Hoy he podido alcanzar un segundo ejemplar, incluido en un curioso collar, rosario, o vete a saber que, de cuentas de cristal tallado manualmente, que pienso que muy moderno, no es, para ser una réplica. Como podeis ver, en algunas partes aun conserva su brillo original, mientras que en otras ya esta mas atrotinado. Hay cinco de las cuentas de cristal bastante mas gruesas que las otras, por si sirve de algo.
A ver si me podeis dar pistas nuevas a partir de estas fotos.
Saludos.
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pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Vie Feb 28 2014, 15:55

Vaya, no se que pasa, pero no me carga las imágenes. A ver si alguien me puede ayudar. Gracias.
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PONDUS
FUNDADOR
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Vie Feb 28 2014, 22:57

Prueba con este nuevo servidor de imágenes.
Te paso las instrucciones de uso :

http://www.cruces-medallas.com/t8969-como-subir-imagenes-al-foro-desde-postimageorg

Saludos

_________________
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http://www.cruces-medallas.com
pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Miér Mar 26 2014, 11:22

Ahora que ya me he apañado con lo de mandar imágenes, mando las que faltaban en mi anterior mensaje, para ver si ayudan a esclarecer el tema.



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pep
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Fecha de inscripción : 22/09/2010

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Mar Abr 01 2014, 09:20

Con las nuevas fotos que puse, ¿nadie puede aportar ningún dato mas?
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Mar Abr 01 2014, 22:15

Poco puedo añadir caro Pep, pues ando pegao en este tipo de elementos, si acaso comentar que el tipo de cruz creo que es una Cruz Arbórea.

cordiales saludos
Mn
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PONDUS
FUNDADOR
FUNDADOR
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   Mar Abr 01 2014, 23:55

Hola pep

No se que decirte , sobre la Cruz ya te dí mi opinión al inicio del post y la sigo manteniendo.
No se si Tesayma puede orientarnos sobre estas cuentas  y el textil . Me suena haberlo visto en algún lado. No se si es un disparate pero no creo que sean anteriores a los años 50.
Mejor esperemos a una respuesta más fundada.

Saludos

_________________
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MensajeTema: Re: ¿Cruz del siglo XVIII?   

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¿Cruz del siglo XVIII?
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