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 preciosa Cruz de Caravaca

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3 participantes
AutorMensaje
al-caravaqui
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al-caravaqui


Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 00:56

Buenas noches ahí la tienes PONDUS Smile


preciosa Cruz de Caravaca Cpmi



preciosa Cruz de Caravaca 5u2q




preciosa Cruz de Caravaca 6ru3
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al-caravaqui
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al-caravaqui


Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 01:21

Aquí se aprecian mejor los detalles click para verla con toda la resolución

preciosa Cruz de Caravaca Tjs1
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PONDUS
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 02:18

Buenas noches

Estupenda Cruz de Caravaca , lastima le falte el asa basculante. Personalmente la dataria dentro del primer tercio del XVIII , hay aspectos iconográficos que así lo demuestran y que no estaban presentes en el XVII en su manera de representación como es la Alegoria a la leyenda de la Santa Cruz de Caravaca del reverso. Con esto no digo que no se representara en el XVII , pero con otro estilo)
En el centro el sacerdote Ginés Pérez Chirinos , en la parte inferior orante arrodillado, en los laterales , a la derecha el rey almohade Abu-Ceyt y su mujer y a la izquierda sus hijos, en la zona superior alegoria a la aparición de los angeles elevando el lignum Crucis en la santa misa oficiada el 3 de mayo de 1232 por el sacerdote Ginés Pérez Chirinos y el caliz.
El dentado de los calados si que fueron representados en el XVII (Ultimo tercio) y que se mantuvieron hasta inicios del XVIII.
Querida amiga al-caravaqui, me estoy planteando realizar un recopilatorio de imagenes de Cruces de Caravaca dada la diversidad en los calados , cincelados,Iconografías , facturas , etc . Así de un plumazo podemos ver y diferenciar diferentes tipologías. Estas invitada a exponer todo el material fotográfico que tengas , que junto a lo que se ha expuesto en el foro , más lo que vamos a exponer puede ser una fuente de consulta sumamente importante a la hora de ver toda la evolución de estas Cruces y sus diferentes lugares de fabricación.
Compañeros estais invitados a exponer las Cruces de Caravaca que tengáis , así enriquecemos este tema.

Un saludo

P.D. Expon las medidas y grosor.

_________________
preciosa Cruz de Caravaca Firmaf10
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https://www.cruces-medallas.com
al-caravaqui
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Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 02:37

El asa es facilmente sustituible Razz pero el trabajo de esta cruz no.

No busco perfecciones imposibles que ya están en manos de los coleccionistas, si no mostrar la riqueza de las piezas y reconocerlas.


saludos

PD. sobre la data hay que ver otras porque esto creo que dará un vuelco inportante, esos ángeles estaban ya en las cruces del siglo XVI y me resulta muy curioso verlos 2 siglos después en estas .
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al-caravaqui
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al-caravaqui


Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 02:46

las medidas
13 alto
6,5 ancho
0,5 grosor
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 13:17

Preciosa Cruz de Caravaca. Creo que es una excelente idea realizar un Recopilatorio de cruces de Caravaca tal como apunta Pondus, os animo a ello y en lo que pueda intentaré contribuir, al menos con fotografías cuando sea necesario.

Con respecto a los ángeles, en el catálogo que ya he referenciado : La Cruz de Caravaca: expresión artística y símbolo de fe . Caja Murcia. Caravaca de la Cruz 1997. Manuel Pérez Sánchez al comentar una cruz colgante del S. XVII, con unos ángeles desnudos y alas unidas - no como los de la Cruz en estudio- indica : " Pero sobre todo hay que destacar la singularidad de mostrar a los ángeles portadores sin la característica túnica, mostrándose por tanto desnudos, un rasgo que será más bien propio de las cruces que se realizan posteriormente en el s. XVIII".

Este detalle iconográfico de los ángeles vestidos ( s. XVI y XVII) o desnudos ( S. XVIII, ...) así como la posición de sus alas, siempre me ha parecido un elemento a tener en cuenta en la datación de las piezas, siempre que fuera capaz - como sabe hacer Pondus- de reconocer los elementos de fabricación que permiten distinguir las copias realizadas en siglos posteriores.

Un cordial saludo
tesayma
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al-caravaqui
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Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 14:21

tesayma mira la página 44 de dicho catálogo, mira los ángeles son los mismos, me estoy refiriendo a los ángeles de la parte superior de la cruz que estoy mostrando, son los mismos
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 17:44

Gracias al-caravaqui, efectivamente los ángeles-vestidos que aparecen en la parte superior representan el Milagro de la Aparición de la Santa Cruz de Caravaca por eso llevan túnica, para indicar que es más antigua que la propia cruz que analizamos, cuyos ángeles tenantes de la parte inferior responden a las nuevas tendencias del barroco de ff. s. XVII- inicios S. XVIII , que ya se representaban desnudos . En mi opinión, viene a corroborar la tesis ya apuntada por  Manuel Pérez Sánchez.

Un ejemplo similar lo tenemos en el óleo del pintor español del Renacimiento Hernando de Llanos, narrando la historia de la Aparición de la Santísima y Vera  Cruz de Caravaca  de 1520, idéntica iconografía en el grabado del S. XVII y en el Imafronte de la catedral de Murcia, del arquitecto Jaime Bort realizada en 1735. En todos ellos los ángeles están representados vestidos.

preciosa Cruz de Caravaca Bcu5

Sin embargo observando la secuencia de pliegos de cordel del artículo de Indalecio Pozo Martínez (2), vemos el proceso evolutivo en la representación angélica de los ángeles tenantes, iniciamos en 1658 / 1799 / S. XIX.


preciosa Cruz de Caravaca 8t6x

La evolución del ángel con túnica hacia el angel-desnudo, también lo he se observa do en los tenantes que acompañan a la Virgen de Loreto.

Un cordial saludo
tesayma

_____________
(1) http://turismocaravaca.wordpress.com/tag/pintura-al-oleo

(2) INDALECIO POZO MARTINEZ . Literatura popular de la Cruz de Caravaca. A propósito de un nuevo pliego de cordel de finales del S. XVIII.http://www.regmurcia.com/docs/murgetana/N121/N121_007.pdf
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Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 18:34

Gracias tesayma

Hoy es el día de la Exaltación de la Cruz, hoy se bendicen los campos

un saludo
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PONDUS
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptySáb Sep 14 2013, 22:54

Buenas noches

Gracias querida Tesayma por tu ofrecimiento , estaré encantado de tu ayuda para el recopilatorio de Cruces de Caravaca.
Una vez acabado y rematado este recopilatorio se publicara online en la red para el disfrute de todos los que quieran consultar. Estáis invitados todos los que queráis participar y colaborar en este recopilatorio.
Me gustaría ver imágenes de Cruces de Caravaca del S-XVI y así poder estudiar más a fondo toda su Iconografía y factura. Si tenéis información la podéis exponer , sea de Francia , Italia , Centro-Europa , América , España...
Me ha gustado mucho querida amiga Tesayma tu aportación de los Angeles.

Un saludo

_________________
preciosa Cruz de Caravaca Firmaf10
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al-caravaqui


Fecha de inscripción : 07/09/2013

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MensajeTema: Re: preciosa Cruz de Caravaca   preciosa Cruz de Caravaca EmptyMar Sep 17 2013, 18:27

Buenas tardes

Os dejo esta imagen del museo hieron, el cristo cambia y la parte trasera creo que es de fundición diferente a la que muestro en este hilo.

LA DATA DON ABBÉ GRANGER 1883


fijaos en la parte de abajo del INRI es igual ... estoy encontrando otras pero cerradas en ese punto, es decir sin el hueco de arriba.

http://www.musee-hieron.fr/collections/sous-le-signe-de-la-croix/

dejad que el pase de diapositivas llegue a las de Caravaca, pasando el puntero por encima tenemos los datos.


preciosa Cruz de Caravaca Z4lu
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