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 CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *

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Toletum
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Fecha de inscripción : 30/04/2009

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MensajeTema: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyJue Jun 11 2009, 22:32

Buenas noches, os presento esta curiosa cruz con bonita pátina y con inscripicones en anverso, reverso y laterales -éstos últimos no incluyen imangen-:

CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Crucif31


En el lateral se puede leer:

Lateral 1: "ESCLAVA DE (la "E" anexada a la "D") MIDUL"
Lateral 2: "CISIMO IHS MR (la "R" anexada a la "M")

Medidas: 115 X 70 mms.
Peso: 16´5 grs.

Espero con curiosidad vuestros comentarios.

Agradecido,

Toletum


Última edición por tesayma el Jue Dic 10 2015, 10:17, editado 2 veces (Razón : Reponer foto)
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyJue Jun 11 2009, 23:11

... curiosa y bonita epigrafía y muy interesante pieza...
Siento no poder ayudar mucho pues de cruces uno entiende poco y le sobran con las suyas propias metafóricas Laughing
Debió ser algun regalo de algun devoto y diestro grabador a la Digna monja Luisa de la Ascension, de la Congregacion de Esclavas del Dulce nombre de Jesus y María.

Me llama la atencion el ALIN del comienzo, ¿sabes que puede significar? A La INsigne?...
Por el tipo de letra y abreviaturas bien puede datar del XVII, pero esperemos la opinión de los que entienden.

un cordial
Mn
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyJue Jun 11 2009, 23:38

Realmente muy original,será cuestión de leerlo muy bien, ya que en mi caso, creo haber empezado muy mal :ALINDIGNA = a la indigna Laughing )

Esto indica que debo study más.

saludos cheers
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Mn
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Mn

Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyJue Jun 11 2009, 23:53

... hay una separacion apreciable entre ALIN y DIGNA, pero se si presta a equívoco, jeje
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyVie Jun 12 2009, 00:47

Curiosa Cruz , en mi modesta opinion las letras estan estampadas (Ver en las zonas de junta de los travesaños horizontales con el vertical )por lo que su datación puede ser posterior . El tipo de veteado de la madera no acierto a que tipo pertenece.

El comentario que nos da nuestro querido Mn :
"Debió ser algun regalo de algun devoto y diestro grabador a la Digna monja Luisa de la Ascension, de la Congregacion de Esclavas del Dulce nombre de Jesus y María."

nos podria hacer pensar en Sor Luisa de la Ascensión , la celebre monja del Carrion.¿Que opinais?

Paso una Web con más detalles :

http://webs.ono.com/carrioncondes/sla.htm

Un saludo,
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyVie Jun 12 2009, 09:07

Yo leo como Tesayma, "INDIGNA" dada nuestra religión a humillarnos ante Dios, no me parece extraño. (La "A" tiene la apertura más pequeña que la apertura de la primera parte de la "N")

El travesaño se podría leer:

IHS MR STISIM CON INDIGNA Sº Rº R


Saludos
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyVie Jun 12 2009, 23:20

Hola amigos, pienso que las letras estan hechas a mano muy diestra con troqueles y no están "mecanizadas". Lo digo por comparacion entre letras...

Respecto a la lectura ALINDIGNA es sabido que muchas congregaciones tenían en mucho el afan de la humildad pero me parece que el adjetivo INDIGNA raya en la humillacion pues la dignidad es una virtud tenida en mucho,... en esa época. Ademas y como ya digo hay mucha separacion entre ALIN y DIGNA. Creo que el ALIN es alguna abreviatura de algo... study

Respecto a la adjudicacion de esta cruz a Sor Luisa de la Ascensión, pienso que entre monjas tal "apellido monacal" De la Ascension debe ser mas o menos corriente, pero cabe la posibilidad de que sea así, al menos cercano en época al de esta monja bilocada...

Un cordial
Mn
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyVie Jun 12 2009, 23:59

Queda claro amigo Mn , que estan hechas a mano con matriz generalmente de cobre , letra a letra.
Esto de INDIGNA no me suena bien , pienso más en la teoria de Mn , la cual la abreviatura ALIN debe suponer algun significado.
Tambien pienso que esta Cruz es un Souvenir antiguo de un sitio determinado , antes lo comentabamos. ¿Puede ser Sor Luisa de la Ascensión , la celebre monja del Carrion?.
La madera creo es de Nogal o lo parece.

Un saludo
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 00:12

Observando otra vez las letras veo que es NIN ,parece ser que uno de los veteados de la madera da la sensación de que sea una A , cosa que es una N

CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Ninz


Saludos,
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 00:30

Ya tenemos la solución amigos :

CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Sor
CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Sor2

Más información en :

http://books.google.es/books?id=DjsNAAAAYAAJ&pg=RA1-PA116&lpg=RA1-PA116&dq=SOROR+Luisa+ASCENSION+ESCLAVA&source=bl&ots=NVLU-C2TnL&sig=qdDSPVjhD9PGv271KxmCI9Gqha0&hl=es&ei=ZdUySo2sI9i6jAeun5yKCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1

Un saludo cheers
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 01:07

Visto esto no hay duda que la Cruz que nos ocupa es del S-XVII como comentaba nuestro amigo Mn y aparte una gran reliquia al ser estas Cruces entregadas personalmente por Sor Luisa de la Ascensión.
Visualizo una parte del texto completo con las caracteristicas de esta Cruz , texto extraido del libro HISTORIA CRITICA DE LA INQUISICIÓN DE ESPAÑA de Don Juan Antonio Llorente , año 1822 (Madrid)

CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Texto1
CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Texto2
CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Texto3
CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * Texto4o

Saludos,
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 10:10

Pondus has dado en el clavo.


Nuestra Santa Iglesia nos ha enseñado a humillarnos, que somos indignos y otras lindezas, en mi niñez nos lo recordaba el hemano encargado de enseñarnos el curso de Religión, logró también que nos sintieramos culpables de la muerte de Cristo, gracias a él tengo asegurada la salvación...bueno eso creo.

He sacado una frase del Catholic.net que creo que viene al caso:

"No somos dignos de recibir al Dios. Algunas veces sentimos que no somos dignos de recibir a Dios, que no somos dignos de su perdón y, es cierto. Nunca, nunca la persona humana podrá ser digna de todo un Dios. Es Dios quien nos hace dignos con su perdón" yo añadiría (¡eso sí a través de un sacerdote, no vale hacerlo solo!).


Saludos
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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 12:01

... esto ya rebasa mi capacidad de asombro, primero y subrayado, por la gran aportacion de Pondus y segundo por el adjetivo INDIGNA que nunca imaginé fuera empleado en tales santos menesteres.
... otra cosa mas que aprendemos cheers

un cordial
Mn
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julius
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julius

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptySáb Jun 13 2009, 12:34

Envidiable tu cruz, Toletum. Envidiable el "ojo clínico" de MN para la datación y asombrosa la Idea investigación de Pondus. Seguimos aprendiendo cheers cheers cheers
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Toletum
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Fecha de inscripción : 30/04/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyDom Jun 14 2009, 12:21

Magnífico proceso para la datación e interpretación de la cruz. ¡¡Vaya equipo de expertos!! Es apasionante observar la secuencia de investigación: análisis descriptivo, posibilidades e hipótesis, alternativas y...al final...¡EUREKA!.

Un placer contar con vosotros -y con mi cruz-

Saludos,

Toletum
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] *   CRUZ DE MADERA CON INSCRIPCIONES (S-XVII)- [Pec004/S-XVI] * EmptyDom Jun 14 2009, 15:45

Enhorabuena Pondus por tu mágnífico estudio. Jamás hubiera podido sopechar algo semejante. Ha sido un verdadero placer leer, ahora, todo el proceso. Gracias amigos.

saludos cheers



Se subió al catálogo de cruces : Pec004/S-XVI

http://www.cruces-medallas.com/t1233-cruz-tipo-s-xvii-pec-pectoral
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