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 Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)

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julius
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MensajeTema: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyDom Jun 21, 2009 7:45 pm

Merece la pena ver esta bellisima medalla de San Leopoldo, que si no me equivoco es patrón de Austria, y B AGNES.  Supongo que la "B" será de beata, con dudas de lo que podria significar en otro idioma.
He leido que ambos santos son del siglo XII, uno fue rey y la otra, de familia real.
Incluyo una foto del asa ya que tiene un detalle peculiar.
Material: plata
Medidas 36 x30 mm
Peso 10,3 g.
Cogida: asa vuelta y esbelta

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Última edición por julius el Sáb Ene 16, 2016 3:56 pm, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyDom Jun 21, 2009 10:36 pm

Hola amigo julius a ver si esto vale de informacion y si no es asi que me corrigan please...


http://www.franciscanos.org/osservatore/leopoldomandic.html
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyDom Jun 21, 2009 10:37 pm

Ufffffff que cabeza la mia, preciosa medalla he visto muy pocas con tanta belleza, enhorabuena
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julius
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyDom Jun 21, 2009 11:21 pm

Gracias Itálico. A ver si podemos averiguar algo más de ella. Saludos.
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PONDUS
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyLun Jun 22, 2009 12:12 am

Vaya piezon amigo Julius affraid
Espero que los expertos nos hagan una buena exposición de tan exquisita pieza.

Un saludo
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http://www.cruces-medallas.com
tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyLun Jun 22, 2009 11:57 am

Preciosa affraid medalla Julius, impresionante.

LEOPOLDO DE AUSTRIA, Léopold der Heilige
Margrave de Austria ( 1073-1136) de la dinastia Babenberger, anterior a la de los Habsburgo.
Fundó el célebre convento agustino de Klosterneuburg.
Leyenda: durante el transcurso de un paseo a caballo que hacía Leopoldo y su mujer , un golpe de brisa se llevó el velo de la princesa. Ël formuló la promesa de edificar un convento en el sitio donde se encontrase, ... fiel a su promesa hizo construir una abadía en ese lugar.

canonizado en 1485, san Leopoldo fue proclamado patrón de la baja Austria en 1663.

Iconografía: representado ya con barba corta, ya viejo y cano como un burgrave.
Como atributo tiene una pequeña maqueta de la iglesia abacial de Klosterneuburg.

INÉS DE BOHEMIA , Agnès de Bohème
hija del rey de Ottocar de Bohemia, tomó el hábito de las clarisas y fundó un hospital para los pobres en Praga.
Está normalmente representada como abadesa coronada, a causa de su nacimiento real.

Santa Inés de Bohemia

También llamada Agnes Agnes of de Prague Praga ). Nacido en Prague Praga en 1200; fallecida posiblemente en 1281 .fue canonizada por el Papa Juan Pablo II el 12 de noviembre de 1989.



saludos


Última edición por tesayma el Mar Jun 23, 2009 2:58 pm, editado 2 veces
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PONDUS
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 12:29 am

Tengo curiosidad para que algun experto nos pueda decir las marcas que tenemos en los Exergos de la medalla.
Este piezon es digno de un estudio monografico a fondo.

Un cordial saludo
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julius
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 12:36 am

Interesante exposicion, Tesayma. supongo que lo más dificil será continuar con las incognitas. Por lo que dices ya sabemos que es anterior a 1989 Very Happy ¿Quién se atreve a datarla?
Y ¿qué bandera es la que porta San Leopoldo? Creo que no es ninguna de Austria.
¿qué significarán las letras del exergo?
y ¿que significa el cetro que porta Santa Inés? ¿será el cetro de Ottocar, su padre? ( me suena mucho a Tintin Very Happy Laughing )
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 11:04 am

Hola Julius, ahora tengo que salir, pero en el interín espero que profesor Tornasol estudie algo Laughing

cheers
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Iacob
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 12:22 pm

No parece española, y la fecharía a fines del XIX o primera mitad del XX como mucho, a pesar del arcaísmo del asa de sujeción.
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 3:06 pm

...Vamos a ver si esta imagen, sacada del árbol genealógico de los Babemberg circa 1489- 1492, antes de fundar el Klosterneuburg, responde a la primera cuestión


leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) Herzogleopoldiiibabenbe

Como curiosidad el árbol, del que casi no se aprecia nada, pero es bonito Laughing

leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) Babenbergerstammbaum

saludos
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 3:46 pm

Seguimos con datos de wiki
San Leopoldo III (1073 - 15 de noviembre, 1136) fue el margrave de Austria en 1095-1136. Él es el santo patrón de Austria, de la ciudad de Viena, de Baja Austria, y, junto con San Florian, de la Alta Austria. Su fiesta es 15 de noviembre.
Leopoldo era el hijo de Margrave Leopold II y de Ida Formbach-Ratelnberg. Se casó dos veces. Su primera esposa puede haber sido uno de los von Perg familia, que murió en 1105. Su segunda esposa fue Inés, hermana de la viuda del emperador Henry V que él había apoyado contra su padre Henry IV. Esta conexión a la Salians planteó la importancia de la Cámara de los Babenberg, a las que importante en los derechos reales de Austria margravate fueron concedidas. Además, Agnes tenía conexiones influyentes a través de su matrimonio anterior, uno de sus hijos está Conrad III de Alemania.
Leopold se llamaba a sí mismo "Princeps Terrae", un reflejo de su sentido de la independencia territorial. Él se consideró un candidato en la elección del Kaiser de El Santo Imperio Romano en 1125, pero declinó este honor.
Él es recordado principalmente por el desarrollo del país y, en particular, la fundación de varios monasterios. Su fundación es más importante Klosterneuburg (1108). Según la leyenda, la Virgen María se le apareció y le llevó a un lugar donde se encontró el velo de su esposa Agnes, que había perdido años antes. Él estableció el monasterio de Klosterneuburg allí. Posteriormente, amplió la solución para convertirse en su residencia.
Leopold también fundó el monasterio de Heiligenkreuz, Kleinmariazell y Seitenstetten que elaboró un territorio aún en gran parte cubierta por bosques. Todos estos inducidos a la iglesia a canonizar él en 1485.
Leopold también promovió el desarrollo de las ciudades, como Klosterneuburg, Viena y Krems. La última se concedió el derecho a la menta, pero nunca alcanzó una gran importancia.
Los escritos de Henry de Melk y Ava de Göttweig, que son los primeros textos literarios de Alemania, Austria, Leopold se remontan a la época.
Es enterrado en el monasterio de Klosterneuburg, que él fundó. Su cráneo se conserva en un relicario bordado, lo que deja expuesta la frente, sino que también lleva una corona archiducal.

En 1663, bajo el imperio de su homónimo emperador Leopold I, fue declarado patron de Austria en lugar de San Koloman. No hay escuela el 15 de noviembre (Leopoldstag) en Viena y Baja Austria.
Los hermanos Joseph y Michael Haydn, cada uno de los cuales cantó en el coro de la Catedral de San Esteban, cantó en tanto que la capacidad en Klosterneuburg en este día. Joseph Haydn más tarde se convirtió en el más famoso compositor de los dos. Michael Haydn más tarde (1805) escribió una misa en honor de Leopold, la Missa sub titulo Sancti Leopoldi.
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMar Jun 23, 2009 4:04 pm

Voy a lanzarme ....

Creo se trata de la medalla acuñada en 1663, con motivo de ser nombrado patrón de Austria, en lugar de san Koloman ( medalla del s. XVII).

En cuánto al exergo, habrá que seguir study



saludos
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Iacob
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMiér Jun 24, 2009 7:18 am

No sé yo, el busto de S. Agne, tiene aires muy victorianos, en cuanto al busto de S. Leopoldo con armadura, aires muy románticos e historicista, muy en boga de los nacionalismos que campearon por la Europa de fines del XIX y principios del XX, todo esto sumado a la rareza de medallas fundidas en plata para los siglos XVII-XVIII, es lo que me hace pensar en fechas más modernas, aunque la temática sea anterior, aunque solo es una apreciación Rolling Eyes perfectamente puedo estar equivocado.
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMiér Jun 24, 2009 9:49 am

Todo es posible y no digo que no. Morfologicamente muy del XVII romano no es, pero con motivo de qué acontecimiento se acuñó la medalla: tenemos a Inés todavía Beata... sería durante el proceso para su canonización, ocurrida finalmente en 1989 ?.

El problema, para mí, reside en que he visto pocas medallas no romanas, pero es que a decir verdad me hubiera parecido más del XVIII, que del XIX-XX

Debemos averiguar que significa el exergo de B. Agnés : B/ mitra/ báculo/ P y la T de Leopoldvs

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyJue Jun 25, 2009 8:34 pm

Sigo sin encontrar nada sobre el exergo, pero aquí hay una interesante historia.

http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=es&u=http%3a%2f%2fwww.augustiniancanons.org%2fKlosterneuburg%2fa_history_of_stift_klosterneubur.htm


saludos
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMiér Oct 16, 2013 9:27 pm

Hola amigos,
Medalla idéntica, pero con mayor desgaste devocional y algunas pequeñas diferencias de detalle.

- Morfologia: Ovalada
- Advocación: San Leopoldo / Beata Agnes

- Anverso: Busto de San Leopoldo de Austria, coronado y nimbado con halo circular. Porta en las manos una maqueta de la iglesia abacial de Klosterneuburg, su atributo y, apoyado en el hombro izquierdo, una bandera con cinco palomas. Leyenda: SLEOPOLDUS. Exergo: (T)

- Reverso: Busto de la Beata Agnes, también conocida como Santa Inés de Praga o de Bohemia, coronada. Porta en el brazo derecho la maqueta de una iglesia y en la mano izquierda un cetro, lo que indica su origen real. Leyenda : BAGNES. Exergo: E  P (intercalado por una mitra y báculo episcopal)


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- Orden emisora: -
- Material: plata
- Tamaño: 34,6 x 28,6 mm (con asa: 41,5 x 28,6 mm)
- Peso: 10,59 gr
- Fábrica: fundida
- Asa: vuelta y esbelta
- Borde: listel biselado
- Datación: s. XVIII

- Comentario:

Saludos,
M. Rodrigues


Última edición por insvlano el Jue Oct 17, 2013 12:34 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyMiér Oct 16, 2013 11:45 pm

Buen aporte Insulano.
Aquí hay una descripción de un catálogo de HD RAUCH y por lo que parece aproxima la data al S. XVIII, como era de esperar.
Si alguien domina el idioma quizá nos pueda aclarar algo más:

leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) Leopol10
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyJue Oct 17, 2013 4:56 pm


Eureka, amigo Julius! Ya es posible identificar el exergo del reverso de su medalla y de la mía, que no son iguales.

El exergo BP, de su medalla, es el monograma del Rector(?) (Pröpste en alemán y Provost, en Inglés) de la abadía de Klosterneuburg, Berthold II Johannes Paul Staudinger (1749–1766).

El exergo EP, de mi medaha, es el monograma de Ernest Johannes Perger aus Horn ( 1707-1748).

http://de.wikipedia.org/wiki/Stift_Klosterneuburg

En cuanto a el exergo T, del anverso, todavia no ha sido posible identificar, pero creo que unos pocos días más , puedo tener novedades.

Un abrazo,
M. Rodrigues
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Mn
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyJue Oct 17, 2013 6:35 pm

Hola amigos, muy interesante el tema y las medallas. Relativo a las iniciales y si se trata de una abadía, quizá la P tras las mitra provenga de Prior.

saludos
Mn
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insvlano

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyJue Oct 17, 2013 9:09 pm


La letra P es de Pröpste, Provost (en Inglés), Abad Primado / Abad general / rector / Prelado (en español).
Creo que la letra T, del anverso, es la firma de Giovanni Toda.

Saludos,
M. Rodrigues
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julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyVie Oct 18, 2013 1:20 am

Magnífico trabajo Insulano. Yo no sabía a qué se referían los nombres, pero lo que has encontrado tiene todo el sentido: las iniciales del abad a ambos lados de mitra y báculo abaciales. Por tanto ambas son medallas perfectamente datables.
Ya nos dirás algo de Giovanni Toda.
Un cordial saludo
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyVie Oct 18, 2013 10:51 am

Excelente amigo insvlano. Por circunstancias ajenas, lamento no poder aportar datos.

Un cordial saludo
Tesayma
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Mn
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Mn

Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptyVie Oct 18, 2013 11:33 am

[quote="insvlano"]

El exergo BP, de su medalla, es el monograma del Rector(?) quote]

Hola amigos, dije la ocurrencia de Prior porque creí que la interrogacion era una duda, pero leo que es seguro lo de Preboste, que es palabro admitido en castellano, o Abad Primado como comentas.

cordiales saludos
Mn
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insvlano
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insvlano

Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) EmptySáb Oct 19, 2013 12:39 am

julius escribió:
Ya nos dirás algo de Giovanni Toda.
Amigo julius, también encontré en un catálogo H. D. Rauch un lote con dos medallas, en el que la primera medalla corresponde exactamente con la su  y me parece que la firma es Giovanni Toda. He buscado en la red, pero no puedo encontrar nada sobre este personaje.

Auktionshaus H. D. Rauch GmbH, Auction 82, 2308
HISTORISCHE MEDAILLEN ÖSTERREICH GEISTLICHKEIT
Berthold II Staudinger 1749-1766 Lot 2 Stk.: ovale AR-Anhängerpfennige: a.) Nentw:119, sign. mit Giovanni Toda; Dm: 30x35,70mm // b.) Nentw:124, sign. mit Antonio de Genaro (I) Dm: 21,70x25,30mmm. Bei...

Mn escribió:
dije la ocurrencia de Prior porque creí que la interrogacion era una duda, pero leo que es seguro lo de Preboste, que es palabro admitido en castellano, o Abad Primado como comentas.
Tienes razón, amigo Mn, no estaba seguro si "Rector" estaba correcto en castellano, así como Preboste. Este último término es parte de su idioma, entonces quizás es lo más correcto.

Saludos,
M. Rodrigues
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MensajeTema: Re: Medalla San Leopoldo y Beata Agnes (R.M. SXVIII-O208-209-210)   leopoldo - Medalla San Leopoldo y Beata Agnes  (R.M. SXVIII-O208-209-210) Empty

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