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 San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)

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insvlano
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insvlano
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMar Nov 24 2015, 16:31

Hola amigos,

Es una medalla de plata que me deja algunas dudas de haber sido fundida en el siglo XVIII. La asa es diferente de lo que se conoce y tiene además dos marcas. Agradezco su opinión.

- Morfologia: Ovalada
- Advocación: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto

- Anverso: Imagen estante de San Ignacio de Loyola, con hábito jesuita, bonete y halo circular, luchando contra el demonio en forma de dragón  radiante de larga cola, a su izquierda una enorme cruz. Leyenda : S[ANCTVS] • IGNA[TIVS] • L OYOL[A] • SOC[IETATIS] • IES[V] • F[VNDATOR] •

- Reverso: Virgen de Loreto con Niño Jesús, ambos nimbados con halo radiante, sedente sobre el tejado de la Santa Casa de Nazaret transportada por dos ángeles a Loreto. Leyenda: SANCTA  DOMVS
Exergo: LAVRE •[TANA]


San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) 7yDkBQ

- Orden emisora:
- Material: plata
- Tamaño: 30,3 x 27,4 mm (con asa: 38,7 x 27,4 mm)
- Peso: 5,69 g
- Fábrica: fundida
- Asa: vuelta
- Borde: listel biselado
- Datación: s. (XVIII?)

- Comentario: Estas medallas , al igual que algunas estampas que representan a San Ignacio combatiendo al diablo, fueron usadas contra la brujería y para la protección de las mujeres durante el parto (Glaube Aberglaube, 2010). En mi opinión (tesayma) también fueron llevadas por los jesuitas a las misiones con igual finalidad : " [i]En la concepción de América como la Civitas Diaboli, la acción del demonio está centrada en el recupero de las almas que le son arrebatadas por los evangelizadores, luego de siglos de absoluta potestad en estas tierras "....


San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) UKaQ7u

Saludos,
M. Rodrigues
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Mn
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMar Nov 24 2015, 19:04

insvlano escribió:
Hola amigos,
Es una medalla de plata que me deja algunas dudas de haber sido fundida en el siglo XVIII. La asa es diferente de lo que se conoce y tiene además dos marcas. Agradezco su opinión.

Hola Insvlano, magnifica medalla bien descrita.

Referente a los siempre interesantes marcajes deben ser del ensayador o garante de la calidad de la plata y del platero autor o fabricante, que creo debe ser la que tiene forma de rombo con cuatro letras BLMY o BLYM, y no necesariamente en el orden que indico. La Y tambien puede ser una " r ".

La forma de rombo pudiera ser francesa, establecida a finales del XVIII.

La marca inferior supongo debe ser del ensayador y solo reconozco una M de momento. Laughing A ver si alguien tiene mas suerte.

En mi modesta, el tipo de asa vuelta esbelta y apuntada, con el ojo bien centrado apunta al XIX o así...

Adjunto una ampliación orientada a ver si damos en los autores de los contrastes para aproximar la datación de la medalla.

cordiales saludos
Mn

San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) Marcaj10
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fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

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MensajeTema: San Ignacio   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMar Nov 24 2015, 20:26

Buenas noches Insvlano y resto de amigos:

No dispongo ahora mismo de tiempo para repasarme las 556 medallas de mi libro, pero si recuerdo vagamente que entre las ¿12/18? que contiene de tal material, si hay algunas con elementos similares a esta bonita pieza que nos presentas. Personalmente admito la elevada posibilidad de que tu medalla esté elaborada en el primer tercio del S. XIX por lo siguiente:

. El uso de la plata como material es más frecuente en el S. XIX que en el S. XVIII.
. El grosor de las medallas de plata en el S. XIX disminuye sensiblemente. Observa este detalle de la tuya, por si la ves más laminada de lo habitual en el S. XVIII. A tal detalle físico cabe añadir el aspecto más estilizado en términos generales que presentan aquellas medallas con hechuras del S. XIX.
. La estilización o finura del asa es otro elemento que me lleva a la misma conclusión, si bien reconozco que su forma tan romboidal no he tenido oportunidad de verla nunca, hasta dónde ahora recuerdo.
. El hecho de que presente marcas en el asa también es propio del S. XIX
(entre las del S. XVIII no recuerdo haberlas visto en ninguna pieza). Acordaros de la espléndida medalla (de mayor módulo o tamaño eso sí que la presente) que adquirí en una viaje a Roma en los tiempos en que ya estaba incorporado al Foro, y que no recuerdo ahora mismo la imágen de su anverso, pero creo que sí la del reverso (las Ánimas del Purgatorio); tenía dos marcas en el mismo lugar que esta. Carácteristica que recuerdo haber observado en algunas otras pocas medallas, siempre del siglo XIX.

Confío no haber sido muy osado en mi diatriba o exposición un poco a vuela pluma, pero hay un algo en la medalla que me lleva a admitir la posibilidad de que datarla en el S. XIX tiene cierto fundamento y no se basa en una ocurrencia puntual. En todo caso, es una medalla de cierta categoría y muy bonita. Enhorabuena, si forma parte ya de tu selecta Colección particular.

Un cordial saludo.

P.D.: Cierto es que la en la leyenda aparecen Vs y no Us, letras estas últimas que sustituyeron a las anteriores no más tarde de 1.833 (primer tercio). Váya,...... (aquí no se cumple mi hipótesis) pues es un elemento también a considerar.


Última edición por fsainzvarona el Miér Nov 25 2015, 10:40, editado 3 veces
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMar Nov 24 2015, 23:52

Hola amigos,
Preciosa medalla, muy interesante por su característica de  medalla talismán. En un grabadito con la misma imagen, leo la siguiente oración :
San Ignacio rogad a Jesús y María por nosotros, liberadnos de las tentaciones del demonio, obtened para nosotros la gracia de la misericordia de Dios y la salud de nuestra alma. Padre Nuestro, Ave María y Gloria.

Hemos visto en el foro un modelo mostrado por  Currus y otro por fsainzvarona.

Respecto a su datación, por la tipología del asa, me inclino por situarla entre ff. s. XVIII - inicios s. XIX.  Por lo que respecta a las marcas de plata mostradas y teniendo en cuenta el exergo con la leyenda : LAVRE •[TANA] , creo que podría ser obra de algún taller de Loreto. Siguiendo con esta hipótesis y según F. Grimaldi, Argentieri medagliari orafi a Loreto, 1977, pp.30-31, desde 1792 hasta 1824, la "patente di console bollatore" la ostentaba MACHELLI Giovanni Battista, hijo de Bernardino.  Para conocer más datos debemos acudir a Bulgari, si bien parece que
la marca con el rombo apaisado con una L y debajo M, pertenece a Loreto.


San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) 313ogox
Fuente

Un cordial saludo
tesayma

P.D. Amigo insvlano, en el punzón que no contiene letras, que figura crees observar ?
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PONDUS
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Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMiér Nov 25 2015, 00:33

Preciosa medalla amigo Insvlano.
Menudo nivel el de los amigos que han sabido deducir al milímetro toda la medalla.
Mi enhorabuena a todos

Saludos

_________________
San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) Firmaf10
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https://www.cruces-medallas.com
insvlano
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMiér Nov 25 2015, 16:09


Gracias amigos. El campo de la medalla es extremadamente delgada (poco grosor), lo que demuestra ser una fundición con alguna calidad.

En la marca en forma de rombo pareceme ver LM en la vertical y SF horizontamente. En la otra marca no tengo ninguna certeza más allá del M, que es bien visible, por debajo de lo que parece ser un tallo con flor.

Saludos,
M. Rodrigues
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Mn
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Mn


Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptyMiér Nov 25 2015, 16:22

Hola amigos, excelente aporte Tesayma y muy buen enlace. Segun éste la marca del rombo con LM, creo que similar al de la medalla, tuvo vigencia desde 1817 a 1860. http://www.argentoantico.com/marchi-italiani/stato-pontificio/loreto-dal-1817-al-1860 que creo ayuda a acotar la data.
Los signos de los lados puede ser para personalizar el punzón de Loreto.

saludos
Mn
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60)   San Ignacio de Loyola / Virgen de Loreto - ES(032) (R.M. SXIX-O60) EmptySáb Dic 12 2015, 16:19

Ya tenemos esta preciosa medalla de principios del XIX en su catálogo correspondiente y reservada para la recopilación de San Ignacio.
Saludos

https://www.cruces-medallas.com/t205p45-medalla-tipo-sxix-o-ovaladas#64684
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