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 San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII

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Fecha de inscripción : 09/11/2023

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MensajeTema: San Francisco de Borja Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyMiér Nov 22 2023, 14:26

Hola,
Por asociación con el medallón anterior, recordé éste.
Un lado es San Francisco Borjia. ¿Y el otro lado?
Se supone que se trata de Santa Rosa de Lima, pero la imagen no es epigráfica.
San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Sam_0410
San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Sam_0411
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Fecha de inscripción : 09/11/2023

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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyJue Nov 23 2023, 16:31

Hola,

Parece que tengo una pregunta difícil para tesayma y la comunidad Smile
Con su permiso, pues, un pequeño razonamiento amateur. Era una práctica común emitir medallones con imágenes de santos canonizados en el mismo año. Los medallones que representan a San Francisco de Borjia y Santa Rosa de Lima no son una excepción. Probablemente los clientes de los medallones tenían información preliminar sobre la próxima canonización y hicieron un pedido de los medallones para ponerlos en circulación inmediatamente después de la promulgación de la bula. Pero en este caso algo salió mal y Borjia fue declarada santa primero y Rosa después. No tengo información sobre los alcistas para confirmar esto. Pero parece como si el anverso y el reverso fueran de medallones diferentes.
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyJue Nov 23 2023, 17:31

Hola amigo Wild_Wind,

Las canonizacione múltiples (más de un santo el mismo día), se iniciaron ya en 1622  con San Ignacio de Loyola, San Francisco Javier, San Felipe Neri, Santa Teresa de Jesús y San Isidro de Madrid. Años antes estos santos habían sido declarados Beatos, condición indispensable para que en un futuro pudieran o no ser declarados santos.
Desde el punto de vista del diseño de las medallas, normalmente encargadas a medallistas romanos que trabajaban en la Ceca papal, los "abridores de medallas de cada Orden " responsables de la imagenes de sus futuros santos, facilitaban pinturas y principalmente grabados de la Vera effigie y escenas de la Vida de dichos grandes hombres y mujeres.  El control de las imágenes por parte de la Iglesia era muy exhaustivo.
El objetivo primordial era el dar a conocer a los fieles los rostros de los nuevos santos e impulsar su devoción como intercesores. Determinada la iconografía, algunas veces se enviaban  directamente las medallas fabricadas en Roma hasta las distintas misiones de ultramar, en donde podían ser copiadas  por artesanos o medallistas. Lo mismo sucedía en España, pudiendo encontrar medallas de distintas calidades autorizadas y otras reproducidas por buhoneros ambulantes.

Consideraciones

Volviendo a la medalla en estudio, realmente se aprecian dos tratamientos distintos entre el anverso y reverso tal como apunta Wild_Wind, ello pone de manifiesto que el modelo final procedía de dos medallas disntintas.
Tampoco es tan habitual  el acoplamiento entre dos santos de distinta orden, a menos que cada uno de ellos sea el fundador. Sin embargo cuando ello sucede debemos preguntarnos cuál podría haber sido la relación espiritual, geográfica -misionera, etc entre ellos.
Cuando se trata de una canonización múltiple, podemos observar el acoplamiento de uno de los santos en el anverso y el resto en el reverso, o variantes.

Medallas de San Francisco de Borja
Medallas de Santa Rosa de Lima


Ambos fueron canonizados el 12 abril de 1671, por el papa Clemente X [1590-( 1670-1676)]  junto a  San Luis Beltran, San Felipe Benicio y San Cayetano de Thiene.

* Santa Rosa de Lima (Perú), terciaria dominica, fue proclamada la primera santa de América.

* San Francisco de Borja, tercer Superior General de la Compañía de Jesús, envió a los primeros jesuitas  a Perú. Considerado fundador de la Provincia jesuita peruana. Patrono de los jesuitas de Perú

Nueva Conclusión
Recomponemos nuestra conclusión, ya que la imagen que supuestamente podría ser Santa Rosa de Lima, no presenta ninguno de los atributos que la caracterizan, entre ellos el más caracterítico como la corona de rosas, aunque esté acompañada por el Niño Jesús, normalmente presente cerca de ella.

Saludos
tesayma


Última edición por tesayma el Mar Ene 09 2024, 20:56, editado 1 vez (Razón : Modificar texto en relación a Santa Rosa de Lima)
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyVie Nov 24 2023, 18:15

Gracias amiga tesayma!
Respuesta profesional e integral, como siempre.
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyJue Dic 21 2023, 07:47

¡Hola a todos!
Parece que he encontrado fotografías del medallón que confirman las conclusiones del respetado tesayma. Aquí hay un retrato similar de Santa Rosa de Lima. Reverso: San Tomáso de Villanueva, agustino. Fue el primero en enviar monjes aurustinianos a América. Conclusión: los agustinos también utilizaron la imagen de Santa Rosa de Lima en sus actividades misioneras.
San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Img_8311 San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Img_8310
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyJue Dic 21 2023, 21:00

Hola,
Curiosa coincidencia, aunque los anversos de las dos  medallas atribuidas a Santa Rosa de Lima, no son exactamente de la misma mano. Parece que la acoplada con San Francisco de Borgia, representa a una mujer algo más joven: Cuello  más delgado, pliegues mejor definidos ... La segunda parece una mujer más adulta, algo que no encaja tanto con Santa Rosa de Lima, más bien parece una Madonna. Me gustaria encontrar la figura en la que se inspiran, ya que estoy algo confusa y me asaltan las dudas.

San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Rosa_010

Santo Tomás de Villanueva fue canonizado en 1658
Santa Rosa de Lima fue Beatificada en 1668 y canonizada en 1671  
San Francisco de Borja  fue canonizado en 1671

Gracias por mostrarla
Saludos
tesayma
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyVie Dic 22 2023, 06:58

tesayma, me parece que la diferencia en los retratos se debe a que el primer medallón fue fotografiado en ángulo con respecto a la lente. Estoy de acuerdo, necesitamos encontrar el retrato original. El original resolverá la duda.

¡Feliz Navidad y próspero Año Nuevo a todos!
¡Nos vemos en 2024!
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tesayma
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyVie Dic 22 2023, 11:04

Feliz Navidad y un Próspero Año 2024, tambien para tí.

santa santa
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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyMar Ene 09 2024, 09:22

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MensajeTema: Re: San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII   San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII EmptyMar Ene 09 2024, 16:41

Wild_Wind escribió:
Encontré un hilo en el foro con la misma imagen de una virgen y un niño:
https://www.cruces-medallas.com/t13140-san-ignacio-y-san-francisco-virgen-con-nino?highlight=Virgen+con+Ni%C3%B1o

Es lo que comentaba más arriba. Ciertamente las dudas estaban bien fundadas.  De hecho atribuirla a Santa Rosa de Lima significaba admitir una iconografía nueva de la Santa, que tal como hemos podido comprobar, no existe. Por tanto vamos a admitir el error y sencillamente nombrarla como Virgen con Niño, cajón de sastre empleao cuando no conocemos la advocación concreta.

Por aportar otras idea sobre esta VIRGEN con NIÑO, tal como la definí años antes en el hilo que apuntas, señalar que parece se trata de una imagen muy vinculada a la Compañía de Jesús, ya que acompaña varias medallas jesuitas.

Desde el punto de vista iconográfico, solo destacar una  medalla en la que se observa a la Virgen, retratada frontalmente  de media figura , presentando al Niño bendicente, obra de Hermenegildo Hamerani basándose en una obra de Carlo Maratti.
En los años 1693-1695 Carlo Maratti pintó una famosa Madonna con el Niño de grandes dimensiones ( 292x205 cm). pocos años después, en 1697, la tela fue copiada por Giuseppe Conti, para ser colocada en el reloj del Quirinal.

San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Maratt10

San Francisco de Borja \ Virgen con Niño S. XVII Hamera12
Modelo Hamerani. Servus Gieben OFMCap, n. 620 ( Museo Franciscano-Roma)

Pocos puntos de coincidencia con la medalla en estudio.

Trabajar en  otras líneas de investigación, ayuda a abrir la mente, pero no sirve para dar una respuesta concreta a las preguntas formuladas. Aunque solo de este modo se puede ir avanzando.


Un cordial saludo
tesayma
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