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 San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)

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italico
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MensajeTema: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyJue Oct 22 2009, 22:55

Hola de nuevo a todos, he sacado esta medalla muy movidita por la cantidad de personajes que trae.
Aunque tiene desgaste es preciosa y muy grande.
Paso a dar medidas y datos, hasta donde puedo llegar.


San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Angele10
- Anverso: Anepigrafa, con siete personajes y uno de ellos sostiene en su mano izquierda un Báculo o Bandera, encima de ellos aparece el Cordero Mistico sobre 5 puntos.....

- Reverso: Tres personajes con Halo y encima de ellos aparece la Inscripcion de Jesús (IHS) Debajo en el campo ROMA.


- Morfologia: Circular
- Material:     Bronce
- Tamaño:     34 m/m
- Cogida:      Asa vuelta con faldón.  
- Borde:        Listel Simple
- Fábrica:      Fundida
- Datación:    Siglo XVIII  ?????
- Peso:          18,80 gramos


El resto lo dejo para los expertos.



San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Religiosos2


Última edición por julius el Sáb Abr 26 2014, 22:51, editado 1 vez (Razón : reponer foto)
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyJue Oct 22 2009, 23:57

... si señor bonita medallla jesuíta. Dicho por los personajes del anverso que son los tres santos preminentes de la Cía de Jesus S. Francisco Javier a la izq., Francisco de borja e Ignacio de Loyola.
El reverso recuerda a la escena de la canonizacion de cinco santos en 1622, pero pienso que puede tratarse de una apoteosis de Sta. Juana de Arco (Jeanne D´arc), a ver si algun amigo frances lo puede confirmar... study
un cordial saludo
Mn
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tesayma
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 00:16

Hola Itálico , preciosísima , me la llevo bounce

Mañana quizás sabré algo más, pero no sé si son franceses, o los mártires del Japón, o nada de esto ahora Sleep

I love you I love you I love you I love you
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 01:16

... efectivamente buen ojo Tesayma, creo que llevas razón en que són los mártires del Japón, Very Happy la indumentaria del personaje de la izq. parece oriental y con coleta... study

saludos
Mn
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tesayma
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 10:09

Buenos dias Itálico, vamos a ver si encaja el texto

En el anverso :
El 15 de agosto de 1549,San Francisco Javier ( sacerdote y jesuita ), Cosme de Torres (sacerdote jesuita), y el padre Juan Fernández llegaron a Kagoshima desde España con las esperanzas de llevar el catolicismo a Japón....

En el reverso

Diría que san Francisco Javier sobre nubes entre los mártires, superados por el Agnus Dei.
Finalmente ( 1597), el shōgun Toyotomi Hideyoshi condenó a muerte a veintiséis cristianos – un misionero franciscano mexicano (San Felipe de Jesús) y cinco europeos franciscanos, tres jesuitas japoneses y diecisiete laicos japoneses, incluidos tres niños - los cuales salieron de Kioto escoltados por soldados y fueron ejecutados en la colina Nishizaka, en las afueras de Nagasaki
Fueron beatificados en 1627 y canonizados en 1862.


En la imagen que adjunto, óleo "Milagro de San Francisco Javier, resurrección de un muerto en Coulan (India)» ( Wikipedia)

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Frnaciscojavier

Para los mártires leer : http://es.wikipedia.org/wiki/Los_26_m%C3%A1rtires_de_Jap%C3%B3n

saludos
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 15:45

Genial tesayma, genial, este aplauso te lo dedico a ti.

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EGruposDMime

Ya solo falta que nuestro amigo Mn haga una de sus fichas.
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 17:50

... estimados contertulios, en la discrepancia se urde la sapiencia, jeje ...y os ruego no veais afan de ser mosca congojera ni muchísimo menos, pero me parece que el personaje central de la medalla no se refiere a S. Fco. Javier. Digo esto porque se vé calvo o peinado a la oriental, lampiño y sin nimbo, aparte las vestiduras que tambien parecen orientales, muestran "mucha pierna" ...
Personalmente y por la ausencia de nimbos de santidad me inclino por una alegoría a los "martires de Nagasaki" en su epoca de beatos, con san Pablo Miki portando el estandarte...
un cordial saludo
Mn
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 19:54

Si, sí , caro Mn, cualquier apunte puede ser mejor, pueden ser los beatos mártires o sencillamente que no cabia tanto halo. La figura central tambien está un poco metida con calzador, sólo que al encontrar el óleo de san Francisco Javier quería poner de manifiesto que a mi entender no se trataba del milagro, despues por similitud ha quedado colocado a la espera de un mejor reparto Laughing De modo que si así lo ves mejor, adelante ! Nada que objetar.

Y ahora que nuestro querido Itálico cambie el aplauso y lo ponga en tu post ( jeje)

Un saludazo cheers cheers cheers
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Oct 23 2009, 20:30

... la ovación está muy bien donde está, grata Tesayma ... permítaseme el símil faunistico, pero está escrito que la liebre la levantaste tú Very Happy y servidor tiró a bulto, al estilo de Felipe II... Laughing

Saludos cordiales
Mn
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptySáb Oct 24 2009, 00:03

Estos aplausos son para los dos, que lo teneis bien merecidos.

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) GIF021

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EGruposDMime

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Hombre_aplaudiendo
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyDom Oct 25 2009, 15:29

Hola amigos, pues si estamos de acuerdo vamos con la ficha, que la pieza hace méritos...

saludos
Mn

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Sxviic10

Medalla tipo SXVII-C11

- Morfología: Circular
- Advocacion: Tres Santos Jesuitas / Mártires de Nagasaki

- Anverso: Figuras estantes de S. Francisco Javier con lirios de pureza, S. Ignacio de Loyola con casulla y S. Francisco de Borja con calavera coronada a sus pies, todos bajo el monograma radiante IHS. Anepígrafa
- Exergo: ROMA

- Reverso: Alegoria a los Martires de Nagasaki bajo el Agnus Dei rodeado de querubines. Anepígrafa

- Tamaño: Ø 34 mm.
- Peso: 18,80 gr.
- Material: Bronce
- Asa: Vuelta con faldón
- Borde: Listel simple
- Fábrica: fundida
- Datacion: ff. Siglo XVII

- Comentario:
- Aportada por: Itálico
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyDom Oct 25 2009, 16:45

Más bravos para Mn, por la tríada , es perfectamente razonable a pesar de que la calavera luce un poco grande, quizás es porqué lleva la corona encima-

san francisco javier mirando el emblema y con el ramo de lirios ,como sacerdote.
san ignacio , con el libro de la regla superado por el logo de la Compañía y revestido con el alba y casulla.
san francisco de Borja, sin indumentaria sacerdotal, dirigiendo su mirada al emplema IHS, a sus pies cráneo superado por corona símbolo de su renuncia a los títulos mundanos. Fué además un gran impulsor de las misiones en ultramar.

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Borjaalonsocano

cheers cheers
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MensajeTema: Investigación   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 08:12

Hola Italico y amig@s .........., con tu permiso Italico pongo comentario en este post.
Estos días he estado buscando información sobre una medalla que tengo similar a la tuya pero con el asa desprendida y buscando y buscando y comparando me he dado cuenta que en lugar de catalogar el reverso de esta medalla como de " LOS MARTIRES DE NAGASAKI " deberamos catalogar dicho reverso como : " Los 7 Arcángeles, en el centro San Miguel, con coraza, espinilleras y un estandarte en la mano izquierda, sobre todos ellos, el Cordero Pascual orlado por rayos. " Me gustaria saber vuestra opinión al respecto, gracias.
Saludos Cordiales
Jacobos

P.D. El post de mi medalla es este:
https://www.cruces-medallas.com/t6854-s-francisco-javier-s-ignacio-de-loyola-y-s-francisco-de-borja-martires-del-japon-s-xvii
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 09:23

Bravo Jacobs muy buena correción y bien por Mn que muchas veces es el único que se tira a la piscina y razonable su anterior identificación. Yo lo hubiera identificado como "La rendición de Breda" o "Las lanzas"

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) 727px1



Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing










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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 11:27

EXCELENTE JACOBOS !!! Felicidades por la atribución, en ningún momento pensé en los Siete Arcángeles.

Comparto la opinión de Fíbula, sólo que me gustaría matizar que en ésta descripción en concreto, la medalla de oro del error, la ostenta una servidora, ya que fuí la primera en pronunciarme.

Personalmente me he dado cuenta de que de los errores aprendo mucho más que de los aciertos, ello me empuja a continuar y seguir lanzando hipótesis argumentadas que mi mente da como razonables en el momento de emitirlas. Al igual que ahora soy capaz de razonar que, efectivamente, la imagen se asemeja a la obra de los Wierix y al óleo que adjunto, salvo ausencia de los atributos que caracterizan a los arcángeles.

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Sietearcngeles


Pero hay algo más, he aprendido que de acuerdo con J. Fernandez Lema. " los pintores sevillanos se vieron muy influenciados por todos los escritos sobre angeología publicados por varios jesuitas sevillanos". Ya conocíamos que fueron los jesuitas los propagadores de la devoción al ángel de la guarda desde el S. XVI, ahora he visto ampliado el campo. La medalla comisionada por los jesuitas se encuadraba dentro de esta voluntad propagandística, algo que no deja de llamarme la atención teniendo en cuenta que en palabras de E. Mâle: Roma no tardó en lamentar haber favorecido el culto de los siete arcángeles, de los que cuatro eran apócrifos. Sus nombres fueron borrados del retablo de santa María de los Ángeles... y se decidió que sólo san Miguel, San Gabriel y san Rafael continuaran siendo objeto de culto.

Es razonable que nuestas mentes se confundieran ? SÍ

Un cordialísimo saludo
tesayma


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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 12:05

He intentado encontrar, sin mucho éxito, alguna pintura que sirvió de inspiración al artista para "retratar" a los Ángeles/Arcángeles. Sabemos que hace referencia al Apocalipsis, son los siete ángeles que ve San Juan dejandonos entrever las "aviesas" intenciones de estos contra el corrompido mundo.

Aquí la medalla nos presenta a San Miguel como el líder de ellos con el estandarte en la mano izquierda rodeado de los colegas de profesión. Encima de ellos está El Cordero de Dios (que quita los pecados del mundo).

En mi búsqueda sólo he encontrado pinturas y estampas mostrando una escena similar con dos diferencias muy importantes. En todas San Miguel lleva el estandarte en la mano derecha y encima de los ángeles está el Espíritu Santo.

Veamos si entre todos encontramos la fuente de inspiración del medallista.

Saludos
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 12:14

Veo Tesayma que me has leído la mente (además del mensaje, claro), seguro que Mn me sabrá disculpar. Gracias a tus mínimos errores (comparados a la caterva que yo aporto) todos aprendemos. Yo personalmente nunca hubiera pensado en este caso en los arcángeles (aunque todo el día no pare de pensar en angelitos).

Pero quien nos quita lo "bailao".

Saludos
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 13:13

Laughing Laughing

Saludos amigo Fíbula !
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Jacobos
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MensajeTema: Siete Arcángeles   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 14:10

Queridos amig@s, me alegra saber que mi aportación a este tema ha servido para que ampliemos nuestro conocimiento sobre los siete Arcángeles.
Quiero daros las gracias a tod@s por lo que día a día me estais enseñando, EL MERITO es vuestro.
Un abrazo
Jacobos
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 15:55

Ya está corregido en el medallero.
Ref. medallero : https://www.cruces-medallas.com/t290-medalla-tipo-sxvii-c-circulares#9196

Saludos
tesayma



P.D. Sería estupendo encontrar un paralelismo en otra medalla, a ver si hay suerte !
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MensajeTema: San Francisco   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 18:19

A ver, amigos Tesayma y Jacobos, si os puede ser de alguna utilidad el reverso de esta Medalla:


San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Bnf78




Cordiales saludos.
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MensajeTema: Gracias   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 19:42

Amigo fsainzvarona, muchas gracias por tu aportación, para mi si que es de utilidad.....pues corrobora y da luz a mi investigación.
Saludos Cordiales
Jacobos
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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 21:56

Saludos amigos y cerrada ovación Jacobos gracias por la correccion, efectivamente se trata de los Siete Arcángeles, me pareció ver vestimentas y peinados orientales y nos tiramos al charco, jeje

Referente a la fuente de la iconografía puede ser una interpretacion del artista inspirado en este grabado que adjunto u otro similar... Question

un cordial
Mn

San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Grabadoarcangeles

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MensajeTema: Re: San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles S-XVII (R.M. SXVII-C11)   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptyVie Feb 22 2013, 22:17

fsainzvarona escribió:
A ver, amigos Tesayma y Jacobos, si os puede ser de alguna utilidad el reverso de esta Medalla:


San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) Bnf78




Cordiales saludos.

cheers cheers , Muchísimas gracias, amigo Fernando, excelente aportación, seguro que ahora no se nos olvida. Y si además lo complementamos con el excelente grabado mostrado por Mn, que viene a ser una copia de otro realizado pot Hieronymus Wierix, creo que queda completada la documentación.

Gracias de nuevo.
Saludos
tesayma
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Jacobos
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Jacobos

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MensajeTema: ILUSTRACION SIETE ARCANGELES   San Francisco Javier-San Ignacio-San Francisco de Borja / Siete Arcángeles  S-XVII (R.M. SXVII-C11) EmptySáb Feb 23 2013, 10:50

Amigo Mn gracias por tus palabras. La ilustración que has aportado de los siete Arcángeles se aproxima muchisimo al reverso de la medalla a tratar, es muy interesante.
Y referente a la aportación que he hecho quiero decirte que no la he puesto con el objetivo de derribar otras opiniones, si no todo lo contrario , la razón es para enriquecer el conocimiento de todos.
Es más quiero que sepas que siempre te he considerado mi "maestro", y lo digo con mucho cariño.
Espero poder seguir siendo instruido por mucho tiempo por ti y por los demás compañeros de nuestro excelente foro.
Un abrazo
Jacobos
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