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 Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?

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4 participantes
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Iacob
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Fecha de inscripción : 01/06/2009

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MensajeTema: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 14:01

Bueno, pues tras bichear por diversos libros sobre arte medieval, nos encontramos con dos miniaturas de los siglos (XIII-XIV) donde aparecen las advocaciones marianas de la virgen con el niño sobre columna o pilar, una Inglesa, y otra Alemana, esto me lleva a preguntarme si esta advocación fue importada de Europa a España, o por el contrario de España hacia Europa.
Sabemos que el culto al pilar se procesaba en la península ya en el siglo XII, pero no es menos cierto que el culto de la virgen sobre el pilar o columna no es nombrado hasta el siglo XIII, y representado según una pieza de plomo expuesta en este foro, aproximadamente sobre mediados del XIV.
¿Fue quizás la influencia de tallas sobre pilar de Centroeuropa la que influyo para la fusión de este culto en España? o por el contrario ¿fue la fusión de estos dos cultos españoles los que influyeron en las miniaturas y tallas europeas?
Esta tarde expondré las imágenes de las dos miniaturas en cuestión.
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Iacob
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Fecha de inscripción : 01/06/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 17:07

Monje Benedictino inglés pinta una talla, hacia 1260.

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? Pilarxiiixiv2

Los decretales de Smithfield, 1340.

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? Pilarxiiixiv
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rgude
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rgude


Fecha de inscripción : 10/04/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 18:51

Hola

También hay una devoción a Nuestra Señora del Pilar en Chartres en Francia, parece más recientes.

http://cathedrale.chartres.free.fr/pg91.htm

Cordialmente
Patrick
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 20:16

Hola Iacob, preciosas miniaturas. Disculpa pero a mi no me parecen la Virgen del Pilar, por el sólo hecho de que esté apoyada sobre uno . ¿ Quizás el texto omitido o sin traducir indica lo contrario ?

Gracias rgude por recordarnos a la V. du Pilier en Chartes, hace algunos meses Fíbula mostró una medallita.

saludos
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FÍBULA
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 21:22

Las tres miniaturas que aparecen, respectivamente, en The Lambeth Apocalypse -padre Benedictino pintando a la Virgen-, en los Smithfield Decretals y, también, en los Gregory's Decretals tratan aparentemente de un milagro que hace la Virgen subida en una alta columna salvando al pintor de descoyuntarse cayendo cuando el celoso demonio desplaza la escalera de los pies del artista.

¿No será que para reflejar que la Virgen estaba en un lugar alto el ilustrador usara un pilar también muy alto y así destacar mejor el milagro?


Saludos
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Iacob
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Fecha de inscripción : 01/06/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 21:45

Son demasiadas casualidades, el milagro que comentas está recogido en las cantigas de santa maría, y el pintor de forma realista está subido sobre un andamio y pinta una virgen sobre bóveda y en el punto alto de un arco gótico, sería muy poco realista poner la talla sobre una columna cuando esto no era lo normal, a menos que se tratase de un culto especial como parece ser este de las vírgenes sobre columnas, quizás con el claro significado de enseñar al pueblo quien era el pilar sobre el que se basaba la iglesia en estos siglos XIII-XIV.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyMiér Nov 04 2009, 22:28

Estimado Iacob, cualquier idea puede ser plausible, pero en el caso que nos ocupa de la Virgen del pilar, la reliquia que se veneraba era por un lado el pilar o columna de jade traido según la tradición por la Virgen y entregado a Santiago y otro pilar o columna en la ermita extramuros de santa Engracia, columna de su martirio. Para evitar confusiones se colocó encima del primero una pequeña imagen de la madre de Dios con el Niño.

Porque no nos ayudas a encontrar los sellos empleados por obispos de la Zaragoza antigua y entonces nos será todo más fácil.

Además he leido que en Toledo existía una imagen de Ntra Sra.del pilar en el s. XIII y hay fotos de otras dos del s. XV en Sevilla.

saludos
tesayma
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Iacob
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Fecha de inscripción : 01/06/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 07:17

Precisamente a eso exactamente me refería Tesayma, si pudo influir la moda europea del siglo XIII-XIV de la virgen sobre una columna a la hora de implantar la talla de Sta. María la mayor de Zaragoza sobre el venerado pilar, o si por el contrario, esta talla sobre el pilar venerado en Zaragoza fue la que influyo sobre ciertas tallas posteriormente en Europa.
Lo que es indudable a tenor de las imágenes, es que entre el siglo XIII-XIV se venero en el occidente cristiano una advocación mariana sustentada sobre una columna o pilar, no siendo este culto privativo de España en estos siglos.
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FÍBULA
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 07:58

Adjunto imagen de las viñetas que aparecen en las Cantigas de Santa María donde se ve el milagro al que Iacob y yo hacemos referencia. 1221 1284.


Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? Cantiaga74

Saludos
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Iacob
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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 10:29

Efectivamente, en ella puede verse cuando el artista está realizando en primer lugar una pintura sobre la bóveda de la iglesia de la virgen y el demonio, este último se le aparece al artista y lo amenaza por pintarle más feo que a la virgen Evil or Very Mad , cuando el artista se sube a lo más alto del arco principal de la iglesia para colorear la imagen de la virgen que preside esta entrada, el demonio cumple su amenaza y derriba el andamio sobre el que se encuentra nuestro pintor, por la intercesión de la virgen, el artista queda flotando en el aire ante la vista atónita de los fieles y capellanes cheers
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 17:09

BRAVO FÍBULA !, me encanta esta miniatura .

Sobre las Vírgenes en la E. Media, Juan Subías en su libro Imágenes españolas de la Virgen , apunta algunos datos que me han parecido relevantes para el tema que nos ocupa:
En el Románico, la Virgen en forma de " Gran dama", sentada, mayestática y frecuentemente coronada... ...En el período Gótico que en nuestra tierra afecta los siglos XIV y XV... se adopta el llamado estilo internacional... con gran aportación de los escultores franceses.... Frecuentemente se representa a la Virgen de pie con el Niño en los brazos y todas las de marcada influencia francesa con un acentuado contorno del torso, mediante el cual alcanza el equilibrio del cuerpo, venciendo con el esfuerzo el contrapeso ocasionado por el Hijo que sostiene, en el lado opuesto, con el brazo izquierdo. El Niño cuyos pies parecen escalar el torso de la Madre juega ya con un pájaro, o una flor o una fruta que Ella le presenta o que Él tiene en sus manos, cuando no con el pliegue de su velo o su manto...

En la iconografía de la imagen del Pilar del s.XV, atribuida a Juan de la Huerta, tanto la de madera -izquierda- como la de alabastro -derecha en esta nueva imagen que adjunto tomada por Gudiol en 1923, el Niño sostiene en su mano un pájaro mientras que con la otra juega con el manto de la Virgen; según la ficha, la Virgen de alabastro es posiblemente francesa .

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? 14351443juandelahuerta1

Sin embargo la Virgen de nuestra " insignia" sostiene en su mano una fruta y el Niño no juega con su manto ni parece que tenga un pájaro en la otra mano.

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? Bmariacmanzana

La iconografía de la insignia estaría más de acuerdo con la siguiente imagen que anexo que corresponde a la Virgen del Pilar- fot. Gudiol- del Real Monasterio de Sigena, Huesca. Imagen gótica lamentablemente desaparecida durante el incendio del monasterio en el 36.

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? Vpilarsigena

Cabe entonces replantearse, quizás, algunas cuestiones.

1º La imagen gótica fue realizada bajo la influencia de los escultores franceses, pero el " pilar" ya debía estar con anterioridad puesto que hay un documento : MUCIO ( Moción). Testamento sacramental de 26 de junio de 987. Es decir la imagen sería importada.

2º La insignia presenta la imagen de una Virgen gótica con influencias francesas en la que Madre e Hijo intercambian objetos distintos a los mostrados en la imagen de 1435-1443.

3º la insignia parece mostrar dos estancias , unidas entre sí por una columna a modo de árbol de Jessé. en la parte inferior posiblemente Santiago ...

saludos
tesayma
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Iacob
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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 17:57

Primero comentarte que durante el siglo XIV las tallas sedentes marianas fueron tan frecuentes como las estantes, si es verdad que a fines del XIV e inicios del XV, las estantes empiezan a superar a sus hermanas sedentes, para mediados del XV, la supremacía de las estantes será total.
La figura del plomo es una virgen sedente con toda claridad, y puede encuadrarse en el siglo XIV por estar la virgen en un clara actitud de intercambio con el niño, es decir, deja de ser un simple trono mostrándose siempre frontal y sin dirigirse al hijo, para mirar a este y ser cómplice de un cierto movimiento con la cabeza algo daleada.
Aquí no podemos observar si el pie izquierdo de la madre está algo adelantado como sería lo lógico para este siglo, o paralelo como es lo corriente en el XIII, pero de todas formas la implicación de miradas y actitud con su hijo es lo suficientemente clara, para encuadrarla en el siglo XIV, más hacia mediados de esta centuria.
Te recomendaría el magnífico libro de Clara Fernandez-Ladreda "Imaginería medieval Mariana" donde amplia los conocimientos sobre este arte de la imaginería española mariana a límites excepcionalmente exquisitos.
Un claro ejemplo de esta virgen sería la del hospital de Roncesvalles, hoy colegiata titular, inicios-mediados del XIV.
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación?   Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? EmptyJue Nov 05 2009, 19:51

Muchas gracias Iacob, hallé de momento este librito y el de Manuel Trens- que no sé lo que opina- de modo que me va de perlas tu bibliografía. Efectivamente las fotografías que he visto de las Virgenes góticas de Aragón ( no en el libro citado, sinó en un archivo bastante completo), incluían buen número de ellas sedentes en sus tronos intercambiando miradas y " frutas" con su Hijo. Otras, las que he tenido la fortuna de encontrar sobre un " pilar" son las que he mostrado. La diferencia a mi modo de entender es que la V. del Pilar o bien la representan sedente sobre nubes ( aparición a Santiago) acompañada de ángeles o bien estante y en este último caso no siempre sobre la columna. Hasta ahora no la he visto representada sedente en su trono o similar.

En cambio en los plomos franceses está claro, incluso se puede apreciar en el de Rocamador del s. XIV, el pie adelantado tal como has indicado.

Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? S13chartresrocamadorfin

siglo XIII :
Notre-Dame de Chartres : SIGNUM BEATE MARIE (p. 28)
Notre-Dame de Roc-Amadour : SIGILLUM BEATE MARIE DE ROCAMADOR ( P.58)


Culto a la virgen del pilar en la edad media ¿importación o exportación? 14chartreyrocamadorfinad

SIGLO XIV
Notre -Dame de Chartres : SIGNUM BEATE MARIE ( p. 33)
Notre-Dame de Roc-Amadour : + SIGILLUM : BEATE MARIE : DE ROCAMADOR ( p. 57)

saludos
tesayma
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