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 SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN

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AutorMensaje
julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 01:09

Buenas noches amigos. Esta medalla de San Cristóbal de Licia y la Virgen del Carmen no sólo está perfectamente conservada, sinó que tiene la virtud de proporcionar la certeza absoluta de que nunca ha sido utilizada, o al menos suspendida...
La razon es curiosa y rara pero simple: no tiene orificio de suspensión alguno. Sólo tiene un intento, una especie de golpe de punzon que ha deformado el metal pero no lo ha llegado a perforar.
El reverso es la razon de la pregunta que os hacía sobre las diferencias entre la Virgen del Carmen y la del Perpetuo Socorro, ya que ambas son bastante parecidas, hasta que se decubre el escapulario colgando de la mano derecha y que en esta medalla cuesta ver, dependiendo de la dirección de incidencia de la luz, ya que disfruta de una bonita pátina brillante, casi negra.
Supongo que la estrella en el hombro también será una pista, pero lo desconozco, vosotros direis.
Feliz Navidad a todos y a todas santa   santa  santa  

SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN A052_d10
- Morfologia: Octogonal
- Advocación : San Cristóbal / Virgen del Carmen
- Anverso: Imágen de San Cristóbal portando al Niño Jesús sobre sus hombros
Leyenda: S. CHRI STOFO.
- Reverso: Imagen de la Virgen del Carmen, coronada, con dos ángeles a los lados de su cabeza y luciendo estrella de seis puntas sobre su hombro derecho.
Leyenda: Anepígrafo.

- Orden emisora: Carmelitas?
- Material: Bronce
- Tamaño: 15 x 13 mm.
- Peso: 1,1 g.
- Tipo de Asa: Vuelta con faldón
- Tipo de borde: listel biselado
- Fábrica: fundida
- Datacion: S- XVII-XVIII


Última edición por julius el Sáb Sep 27 2014, 21:09, editado 1 vez
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 11:57

Super preciosa medalla y raro hallazgo en el asa, muy interesante

En realidad las representaciones marianas son variaciones sobre el mismo tema: la madre con el Niño en brazos y Éste en distintas actitudes. Al igual que ocurrió en la Iglesia ortodoxa con las distintas representaciones de la Madre de Dios con el Niño, en la que siempre la vemos velada con el maphorion con tres estrellas – frente y a ambos lados de los hombros- expresan su virginidad: antes del parto, en el parto y después del parto; la iglesia latina también representa a la Virgen con el Niño en distintas posiciones y acompañada de distintos atributos : rosario, escapulario, báculo, coronada, sin corona, cabeza descubierta, velada, etc etc., los distintos atributos y posiciones del Niño dan lugar a distintas advocaciones.

SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN Iconosdmadrededios
Iconos de la Madre de Dios, vemos a la Virgen de la pasión en la que la composición añade a ambos lados un ángel que lleva instrumentos de la pasión, curiosamente es de los pocos iconos conocidos y venerados en Occidente , con el nombre de " Madre de Dios del Perpetuo Socorro
"


SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN Delaestrada18
Virgen de la Estrada , s. XVIII( MARIA DEIPARA A ESTRADA)[/

Normalmente en las representaciones de Ntra Sra. del Rosario el Niño con sus brazos abiertos ofrece el rosario a santo Domingo y en el caso de Ntra Sra del Carmelo, posiblemente se habría aparecido al general de la orden san Simón Stock y es el Niño con sus brazos abiertos quien le entrega el escapulario. Los franciscanos tenían a la Virgen de los Siete Gozos, similar a la de las Siete Espadas de los servitas. Los jesuitas a la Virgen auxiliadora,...

Normalmente en la iglesia latina no se incluye las estrellas en el manto .
La medalla que muestras se parece más a una imagen de un icono bizantino que a las imágenes latinas de la Virgen. observándola bien el Niño está casi abrazando a la Virgen , más próximo al icono de la Virgen de Korsum o similar, con los ángeles que coronan su cabeza velada. la presencia de la estrella en el manto o maphorion nos da también una pista de que se trata de un icono.

Seguiremos.

saludos
tesayma
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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 12:37

Hola amigos, preciosa medalla y mejores comentarios...
Solo puedo aportar la opinion de que esta medalla, debido a la ausencia de ojo en el asa, pudo ser usada cosida a la ropa con una vuelta de hilo en el faldón del asa.
Respecto a la estrella en el manto en su hombro dcho, es un atributo caracteristico de la Virgen del Carmen, referido a la estrella Polar, como Estela Maris, luz y guía que señaló el camino a traves del mar a los monjes que escapaban del Monte Carmelo en Siria, huyendo de los sarracenos.
Adjunto una primigenia y bizantina imagen de esta advocacion mariana.

... y un cordial saludo navideño per tutti... santa
Mn

SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN Carmeni
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 17:39

Queridos amigos,

Perdona Mn, dónde habeís leido que la Virgen del Carmen tiene como atributo iconográfico una estrella en su manto ? , es que no lo encuentro. Cuándo aparece esta iconografía ?
Un millón de gracias .

Feliz Navidad
tesayma
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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 18:13

Hola Tesayma, el atributo de la estrella en el hombro con Stella Maris, es frecuente en las representaciones antiguas de la V. del Carmen, como figura en tu anterior mensaje, en la lam. 105, en la medalla y en la imagen de mi mensaje anterior, que creo que es la mas antigua representacion de esta Virgen.
Adjunto otra imagen mas moderna y un enlace sobre el tema http://www.ewtn.com/SPANISH/Maria/carmen.htm

saludos
Mn

SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN Carmen2n
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sonakay
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sonakay

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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 19:51

Hola a todos,

Puede ser que el orificio este tapado, me parece ver restos de oxido en la anilla.

Un saludo
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julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN   SAN CRISTOBAL / VIRGEN DEL CARMEN EmptyJue Dic 24 2009, 20:14

Eso mismo pensé yo, amigo Sonakay, e intenté limpiarlo con un punzón inutilmente hasta que vi aparecer el color del bronce. Puede ser un pre-taladro de fundición o un intento de taladro por percusión. Pero no ha llegado a perforar. Si alguien lo considera interesante para estudiar la forma de taladrar las asas, puedo intentar hacer unas fotos...
Saludos
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