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 Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)

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4 participantes
AutorMensaje
traiano
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traiano


Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 33

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MensajeTema: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 17:42

Hola,
 
Corregidme sí me equivoco;
 
Medalla Franciscana en representación De La Inmaculada Concepción en anverso y N.S del Rosario en reverso.
s. XVII
 
Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) Inmacu11

 
Gracias, espero que os guste.
 
Un saludo
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 21:20

... Super perfecto querido Traiano. Es muy bonita. Estas medallas pezueladas con la Inmaculada Concepción y la Virgen del Rosario orlada con un psalterio ( casi 150 Ave marias) se pueden datar perfectamente a ff. del s. XVI- principios del s. XVII, se trata de diferenciarlas de las que aparecen a partir del primer cuarto del s. XVII.Lo sabemos por haber encontrado algunas medallas pezueladas fechadas en 158? y otras de 1600 , además por la iconografía de la Virgen, que más tarde va modificándose.

Un abrazo
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centauro
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centauro


Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 57

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 22:37

Muy bonita Traiano:

Te muestro otra identica a la tuya.

Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) 315x

La diferencia: en los siete nudos del cordón franciscano y los cinco de tu medalla
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traiano
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traiano


Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 33

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 23:06

Mil gracias nuevamente cheers
Muy observador Centauro, tu medalla tiene 2 nudos más que la mía y ambas son franciscanas ¿no?
Se ecuentra en muy buen estado, aunque esa pátina ¿es el resultado de una limpieza abrasiva? Sólo por curiosidad Very Happy


tesayma escribió:
Lo sabemos por haber encontrado algunas medallas pezueladas fechadas en 158? y otras de 1600

Tesayma ¿te refieres a que las habeis encontrado datadas en la misma medalla, o por otras razones ?

Un saludo !
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centauro
Moderador
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centauro


Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 57

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 23:25

Hola Traiano:

A espera de otras opiniones y de los espertos, creo que las tonalidades de las patinas están en función de la tierra y los materiales minerales con los que determinadas medallas enterradas han estado durante decenas de años. (Creo que Pondus nos puede ayudar sobre este asunto)

Los productos abrasivos lo que originan en el bronce, principalmente, es decapar la pátina y dejar las medallas en el tono original del bronce despues de su fundición. ( lo cual es una lástima, ya que pierden su impronta centenaria y mucha belleza. Un servidor a cometido algunos "delitos" de este tipo Embarassed , pero hoy por hoy, lo evito.)

Saludos
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traiano
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traiano


Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 33

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyJue Abr 15 2010, 23:51

A eso es a lo que me refiero amigo Centauro, vuestra medalla parece como sí se hubiese limpiado con algún producto que elimina la pátina, dejando posteriormente esa tonalidad.

Al estar en contacto con la tierra adquieren otras tonalidades según tengo entendido.
He visto pocas monedas y medallas con esa pátina.

Un saludo !


Última edición por traiano el Mar Dic 21 2010, 19:38, editado 1 vez
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PONDUS
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyVie Abr 16 2010, 01:10

Preciosa medalla Traiano.
Como es bien sabido, la pátina es el resultante de un proceso de corrosión, dos cuestiones importantes en los procesos corrosivos son el pH del medio corrosivo, que en el caso del suelo está entre 4.5 y 9, y el potencial de oxidación-reducción del mismo (Eh) que está entre -0.3 y 0.5. Estos intervalos de pH-Eh corresponden precisamente a los de estabilidad del cobre y el estaño, y más cuando las piezas contienen algunos productos protectores como el óxido cúprico u otros compuestos de cobre y estaño. En realidad si sucediera esto podríais pensar que nunca saldría esta oxidación- pátina , pero la pátina en el bronce se forma en periodos relativamente cortos de tiempo o bajo el suelo en siglos.
La formación de la pátina, su color y su espesor ,depende de una serie de factores .
Una cuestión que nos podría confundir sería el pensar que todas las pátinas de bronce son iguales estructuralmente ,que el color solo depende de la composición del suelo y que el espesor depende del tiempo que la pieza lleve enterrada. Esto sólo se acerca a la realidad. Hay dos estructuras de pátina bien distintas.
La primera tiene dos capas: La interior, que está en contacto con el metal, es irregular en espesor y forma, y está caracterizada por un contenido en cobre menor que la aleación y por la presencia de oxígeno como único elemento del ambiente corrosivo circundante. La cantidad de estaño decrece en una relación de 4 a 1 de un extremo a otro relativo al espesor de la capa. Esta capa interior a veces no aparece. La capa exterior de la pátina es la que posee el tono principal del color que se observa y puede ser azul, verde, verde oscuro, gris oscuro y en algunos casos gris metálico. Está caracterizada por un contenido en cobre muy bajo, pero un contenido alto de estaño y de elementos provenientes del ambiente corrosivo (principalmente oxígeno, silicio, hierro, aluminio, calcio, fósforo y cloro). El color de la pátina depende de la formación de los diferentes compuestos que precipitan lentamente sobre la primera capa, que dependen a su vez de la composición del suelo, de los intervalos térmicos del suelo, de la composición de la aleación, del tamaño de grano de la aleación (pequeñas monocristales en el metal), y del espesor de la primera capa que se formó sobre la pieza. Estos compuestos son de marcado carácter amorfo (no cristalino), por ejemplo los diferentes óxidos :hidratados de estaño, cobre y no están repartidos al igual sobre la pieza.
El segundo tipo de pátina puede formarse de dos maneras diferentes: por ataque corrosivo generalizado o localizado,el resultado final es el mismo. La diferencia con el primer tipo de pátina es que no tiene solo dos capas, sino que tiene tres, donde tanto la formación la primera como la segunda están fuertemente relacionados con una concentración de cloruros en el ambiente mayor de la normal, en este caso la superficie del bronce no permanece intacta, sino que se ve seriamente dañada por el ataque de los cloruros y sus iónes; que el espesor de la pátina depende en gran medida de la severidad del ataque.
Si la pieza lleva más tiempo en el suelo pues más gruesa es la pátina. El tiempo es necesario para la formación, y no siempre, pero desde luego que en el espesor de la pátina el tiempo no juega un papel importante. Tiene importancia el tamaño de grano de la aleación, que varía dependiendo de una multitud de factores, entre ellos si el material ha sido trabajado en frío o en caliente, si ha sido templado, si ha sido recocido, colado en un molde, etc.
El tamaño de grano de una aleación es más fino si ha sido trabajado en frío , más grueso si se le da un tratamiento de recocido (tratamiento térmico a una determinada temperatura y durante un tiempo determinado, a más tiempo y más temperatura, más engorda el grano), etc. y depende también de la composición de la aleación.

Espero no haya sido un toston , otro día seguire con los tipos sedimentarios y tipologia de terrenos.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Inmaculada Concepción / N.S del Rosario - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6)   Inmaculada Concepción  /  N.S del Rosario  - s. XVI-XVII (R.M. Pe Rosario 6) EmptyVie Abr 16 2010, 01:18

Gracias Pondus: ya sabía yo que algo interesantes nos tenías que contar sobre las pátinas.

No es un tostón, sino una información que nos interesa mucho

Un abrazo
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