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 S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII

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Oloramoho
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traiano
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Fecha de inscripción : 29/12/2009
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MensajeTema: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyJue Mayo 06 2010, 13:48

Hola amigos,

El lamentable estado me impide observar gran cosa, aunque creo que podría atribuirse a S. Isidro y Stmo Sacramento. ¿Qué opinais?

S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII Isidro10

Un saludo !
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyJue Mayo 06 2010, 18:23

... preciosidad de medalla Traiano, aparte de otras gracias de la pieza es un ejemplo de simbolos parlantes y un autentico relato destinado a catequizar por medio de imágenes, en tiempos de un 80% de analfabetismo...
Está dedicada como ya dices al zahorí Al Idrisi o San Isidro labrador, mozárabe Santo Patrón de Madrid, que figura haciendo brotar milagrosamente agua del secarral con su lanceta, para dar de beber a su jefe Iván de Vargas en los campos de Carabanchel Bajo en Madrid. En segundo plano y debido a la ausencia de halo de santidad dudo si el personaje es el dicho Iván de Vargas en el agua que hace brotar S. Isidro o es su mujer, Sta. Mª de la Cabeza, cruzando tambien milagrosamente el río Jarama a pié enjuto sobre su mandil.
El reverso como cosa segura figura la hostia radiante con escena de la crucifixión, que se distingue bien gracias al buen relieve y a la mano del artista, bajo esta el caliz flanqueado de angeles orantes sobre el exergo ROMA. La leyenda es curiosa S[EA]· LAV[D]ADO· IL· S[ANTISIMO]· SACRAMENTO, o sea, Sea laudado o alabado sea el Stmo. Sacramento.
Por morfología e iconografía debe datar de la 1ª mitad del XVII.

Un cordial saludo
Mn
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traiano
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traiano


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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyJue Mayo 06 2010, 22:43

Vaya descripción más completa y Mn, no te has dejado nada en el aire Laughing , muchas gracias.
Debido
a los detalles madrileños como, por ejemplo, tratarse de s. Isidro Labrador ,
patrón de madrid o la presencia del río Jarama (en el caso de tratarse de Sta María de la cabeza) ¿pudo facturarse en Madrid
esta medalla?

Gracias nuevamente, es un placer contar con vuestra ayuda ...

Un saludo !
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Oloramoho
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyVie Mayo 07 2010, 19:32

Hola traianus,

de lamentable estado, nada. Tendrías que ver las miías, jajajajaja... Laughing

Un dudilla: las letras SP. tras ISIDORUS podrían significar "hiSPanus., hispano, spanus..."

Bueno, un saludo a todos Very Happy
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyVie Mayo 07 2010, 19:54

Oloramoho escribió:


Un dudilla: las letras SP. tras ISIDORUS podrían significar "hiSPanus., hispano, spanus..."
... creo que las siglas S P se refieren a su condicion de Santo Patrón de Madrid, dicho con alguna reserva, porque poner el título de santo dos veces en la leyenda no lo veo muy santo, pero puede ser... Question

un saludo
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Oloramoho
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyVie Mayo 07 2010, 20:31

Hola,

MN, podría ser SP de "spagnolo"?.

Cordiales saludos
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyVie Mayo 07 2010, 21:03

... puede ser una opcion pero el nombre ISIDORVS esta en latin y en mi modesta pienso que en buena lógica en caso de referirse a "español" pondría HISPANIARUM abreviado HS, HI... pero vamos, es pura conjetura a falta de idea mejor... o alguna milagrosa aportacion que nos saque de la tiniebla, jeje

un cordial
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Oloramoho
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 18:25

Hola de nuevo,

maestro MN, es muy posible que lleves toda la razón. Lo que me despista de las iniciales SP es si lleva o no un punto entre las dos letras, S.P . Si hay punto, perfectamente podría ser "Santo Patrón" como tú acertadamente planteas (sea en castellano o en latín). Por eso, al no distinguir punto de separación, pensé en una abreviatura; como en la medalla hay palabras y abreviaturas en castellano, latín e italiano, podría darse la peregrina y remota posibilidad de que sean las dos primeras letras de SP(agnolo).

...espero como tú que "alguna milagrosa aportación nos saque de la tiniebla" cheers cheers study Very Happy
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 18:38

Estoy con MN que puede ser perfectamente SANTO PATRON.

Tambien si no esta con punto puede ser :

SP Encíclica “Summi Pontificatus".

Preciosa medalla , digna del medallero.

Saludos

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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 18:50

Hola,

Pondus, esa encíclica es de Pío XII (a no ser que haya otra anterior con el mismo nombre, que podría ser)

Un saludo
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 19:04

Efectivamente Oloramoho , por eso digo que la unica posibilidad es la que apunta MN como Santo Patron, San Isidro es patrón de Madrid desde 1212.

Saludos

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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 19:07

Ok maestro, Santo Patrono.

Un saludo Very Happy
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptySáb Mayo 08 2010, 19:10

¿Podría tratarse de San Isidorvs de Sevilla?

Creo que es Isidorvs spalensis... aunque esa varita es más propia de San Isidro Labrador.

Saludos
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 15:00

... pues nada amigos, si hay quorum nos quedamos con SANTO PATRON, aparte comentarte caro Fíbula, que creo en este caso la iconografía canta a favor de S. Isidro Labrador, con ese chorraco Very Happy de agua que sale de la peña inducido por la hachuela o vara para cavar buscando el manantial, atributo de este santo labrador y zahorí a tiempo parcial. Aparte que la icono de S. Isidoro de Sevilla del que curiosamente no hemos visto medallas con lo que este santo supuso, como digo, en la icono de este santo sevillano supongo deben primar atributos episcopales y libracos. Very Happy

un cordial saludo
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traiano
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 18:32

Gracias por todo vuestro interés, parece entonces que se atribuye a S. Isidro Labrador, patrón de los madrileños Very Happy .

Un saludo para todos !
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tesayma
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 19:11

Hola amigos,
He llegado un poco tarde a esta preciosa medalla de Traiano.
Comparto la hipótesis de MN, en el sentido de que se trata de San Isidro Labrador, santo Patrón de la Villa de Madrid.La iconografía del Santo no deja dudas en relación a otras iconografias de la época, con su " aguijada" según J.Carmona, o su "laya" según Reau...
La redundancia S P ( santo patrón), creo que se debe a estos datos que adjunto:
Por un lado : Gregorio XV Canoniza a San Isidro el 12 de Marzo de 1622. Y por otra parte, si bien San Isidro es patrón de Madrid desde 1212,no se consideró día de precepto en la capital de España hasta 1621.

Por tanto era necesario dejar bien claro ambos conceptos, teniendo en cuenta además el pequeño contratiempo por el que " La muerte del Pontífice - Gregorio XV- hizo que se retrasara la expedición de la Bula de Canonización de San Isidro "Rationi Congruit" hasta el 4 de junio de 1724, firmada por Benedicto XIII."

La inclusión en el anverso de la medalla de la " Loa al Santísimo Sacramento" afianzaba la imagen y leyenda del reverso. Recordáis el asunto de las medallas de la Inmaculada Concepción / SS. Sacramento en Roma, en dónde se utiliza también iconograficamente y sin embargo fueron confiscadas. Sólo la enorme presencia de los españoles en la Curia Romana, según Armogathe, propició la gran cantidad de canonizaciones ( santos españoles) que tuvieron lugar en el siglo XVII


Cordiales saludos
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 20:35

Touché

Saludos
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 22:34

Buenas noches amig@s:

Algunos ejemplos más de medallas de San Isidro Santo Patron de la Villa de Madrid.

S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII Dsc0002ex

Esta otra es un paralelo similar con algunas diferencias figurativas; está sacada de una página publica de subastas.

S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII Isidro

Saludos
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 22:36

Centauro, ¿serias tan amable de pasarme el enlace de esa página de subastas?

Un saludo !
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centauro
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 22:39

Es facil, (Ebay) aunque esta imagen está capturada hace algunos meses y seguramente ya no se encuentre disponible.

Un saludo Italico
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyDom Mayo 09 2010, 23:10

De acuerdo Centauro, pensaba que se trataba de otra página obviamente Very Happy .

Un saludo !
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MensajeTema: Re: S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII   S. Isidro / Stmo Sacramento - s. XVII EmptyVie Mayo 04 2012, 00:41

Mn escribió:
... Está dedicada a San Isidro labrador, mozárabe Santo Patrón de Madrid, que figura haciendo brotar milagrosamente agua del secarral con su lanceta, para dar de beber a su jefe Iván de Vargas en los campos de Carabanchel Bajo en Madrid. En segundo plano y debido a la ausencia de halo de santidad dudo si el personaje es el dicho Iván de Vargas en el agua que hace brotar S. Isidro o es su mujer, Sta. Mª de la Cabeza, cruzando tambien milagrosamente el río Jarama a pié enjuto sobre su mandil.

Hola amigos repasando y refrescando este antiguo tema y con la experiencia habida creo que referente al anverso, la figura que figura a la izquierda de S. Isidro se trata de su santa esposa María de la Cabeza, santa tambien, pasando el río Jarama a pié enjuto sobre su mandil, es decir, la segunda opcion que se planteaba. Comentar que en las medallas que figura el amo de S. Isidro, Ivan de Vargas, suele figurar a la izquierda, de perfil a derecha postrado y orante ante el milagro del manantial de S. Isidro.

Tambien comentar que las iniciales SP creo debe ser Santo Patron (de Madrid), pues ya era patrono de la villa y corte en 1619 cuando fué beatificado y resaltado despues de su canonizacion en 1622.

...es el patrón de la ciudad de Madrid desde el 14 de abril de 1619, día en que el Papa Pablo V firmó el decreto de su beatificación...
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un cordial saludo
Mn
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