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 San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)

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julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 00:17

Buenas noches. Entramos en la festividad de San Carlos Borromeo, personaje de gran presencia en medallas devocionales. Para celebrarlo y como muestra, adjunto una bonita pieza con excepcional conservacion y pátina. Curiosas las bolas sobre las que flotan los angeles. Hay algo bajo los pies de San Carlos que no logro descifrar. ¿un flagelo?
Os agradeceré corregir y completar la ficha en lo que haga falta. Saludos

San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) B021_d10
Orden emisora:
Morfología: Circular
Material: bronce
Tamaño: 17 mm
Peso: 1,5 g
Anverso: Imagen estante de San Carlos Borromeo, de frente, sobre suelo reticulado, con los brazos abiertos, nimbado y rodeado de dos angeles arrodillados orante y dos angeles volantes.
Leyenda: .S.C. .B. .CA.
Reverso: Escena de la Anunciación, con la Virgen a la izquierda y el Arcángel Gabriel a la derecha, ambos nimbados y bajo la luz del Espíritu Santo en forma de paloma
Leyenda: Anepigráfico
Fábrica: Fundida
Asa: Vuelta y esbelta con faldón. Orificio alabiado
Borde: Listel biselado
Datación: S-XVII


Última edición por julius el Dom Ago 24 2014, 21:34, editado 3 veces (Razón : Reponer foto)
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 14:07

Buenos dias, Julius,
Una medalla de excelente factura , y muy particular en cuanto a iconografía.
Me parece que hace alusión a la iglesia de San Carlo ai Catinari ( de los alfareros). Edificada a partir de 1612 , con proyecto de Rosato Rosati, construida por voluntad de la orden barnabita y completada alrededor de 1620.
En el interior de la iglesia, se halla una obra de Guido Reni, mostrando a san Carlos orando y en la primera capilla a la derecha l’Annunciación (1624) di Lanfranco.

http://www.laboratorioroma.it/ALR/SanCarloaiCatinari/SCarloCatinari.htm

La medalla refleja unas escenas de interior - se aprecián por el mosaico en el que descansan las figuras- . Creo que san Carlos está orando arrodillado sobre un cojín con pasamanería y flecos, como en la pintura de Reni que muestro

San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Piedadmendicanteborrome

Podría aportar una interpretación más libre, sobre el flagelo de la peste, pero no creo que vaya por ahí. La información que facilitan las medallas no son tan abstractas.

un abrazo.

P.D. Intentaba buscar el San Carlo in preghiera di Guido Reni, a ver si hay suerte.
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Mn
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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 18:17

Hola amigos, se me acaban los adjetivos con tus medallas caro Julius, cada vez subes un poco mas el listón... A ver si hay quorum y elevamos ficha, porque si me permiten la objecion y con las bebidas reservas, creo que S. Carlos se muestra orante y estante de frente (de pié) y triunfador sobre la representacion del flagelo del cólera a sus pies. Respecto a las bolas inferiores de los angelitos creo que son nubes alegóricas a la gloria celestial...
un cordial
Mn
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 21:42

... Si no recuerdo mal, la peste solía representarse mediante flechas ...
... Normalmente en las figuras estantes suele verse algún pie...

S. Carlos Borromeo arrodillo sobre " el mismo cojín " S. XVII ( ya van dos Smile )

San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Carlosgravat

Grabado atribuido a G.B. Coriolano.

Podría tratarse de San Carlos implorando clemencia contra las calamidades que envía el Señor por medio de sus


cheers cheers
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Conubaria
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Conubaria

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 22:45

Buenas noches a todos, en la medalla de Julius parece mas bien que está arrodillado, como lo está también en los grabados mostrados por tesayma, el objeto sobre el que se arrodilla sería pues un cojín. Por otro lado lanzo una hipótesis, las iniciales CA, ¿ no podrían referirse a San Carlos B. como cardenal ?. Señalo también que en esta medalla todas las iniciales tienen puntos al principio y al final de cada abreviatura.

Saludos
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyJue Nov 04 2010, 23:34

Conubaria escribió:
Buenas noches a todos, en la medalla de Julius parece mas bien que está arrodillado, como lo está también en los grabados mostrados por tesayma, el objeto sobre el que se arrodilla sería pues un cojín. Por otro lado lanzo una hipótesis, las iniciales CA, ¿ no podrían referirse a San Carlos B. como cardenal ?. Señalo también que en esta medalla todas las iniciales tienen puntos al principio y al final de cada abreviatura.

Saludos

Efectivamente, también puede ser cardenal.

Patrón de Milán , también fue adoptado por Roma. Al día siguiente de su canonización se levantaron tres iglesias en su honor: San Carlo al Corso, iglesia de los lombardos que conservan su corazón; san Carlo ai Catinari ( de los alfareros ) y san Carlo alle quatro Fontane ( de las cuatro fuentes).(Reau)

saludos
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centauro
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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 00:52

Buenas noches:

El jardín de Julius da cada día sorpresas Laughing

Muy bonita y diferente de las que estamos acostumbrados a ver: de perfil

Tambien pienso que la imagen se encuentra de rodillas sobre cojín.

Creo recordar un manual de dibujo de figuras humanas, que las proporciones del cuerpo humano, en altura, sería de siete cabezas.

Por tanto, la imagen de San C. Borromeo debe estar de rodillas porque las proporciones de su imagen solo muestran la medida de cuatro cabezas y un poco más. ( no se si me habeís entendido)


San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Jeronimo

Saludos
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http://medallasreligiosas.blogspot.com/
Mn
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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 13:55

... sea pues que S. Carlos está de rodillas de frente, pero echando mano de la lógica creo es mala posicion para retratar, porque es poco plástico pues a primera vista se acorta el cuerpo y parece deforme la figura por lo que normalmente los personajes genuflexos se representan de perfil... pero vamos, muchos ojos ven mas que uno, jeje
A la mayor brevedad elevaremos ficha para que esta singular medalla sea honra y prez del del cada vez mas rollizo Medallero Very Happy

un cordial
Mn
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tesayma
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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 14:26

LO que dices es cierto,MN, pero ¿ Has visto el S. Carlos de Guido Reni ?, la primera foto que coloqué, es el personaje central .

San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Piedadborromeoarrodilla
Detalle S. Carlos Borromeo, por Guido Reni



San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Ingloria
Apoteosis San carlos Borromeo , por C.B. Crespi


Las imágenes hablan por si mismas, sin lugar a dudas es más bella la 2ª, pero la 1ª está bastante bien resuelta.

un abrazo
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 15:32

... Y finalmente, un busto del Santo para competir con las 4 cabezas de Centauro , una gran leyenda como premio para Conubaria, un gran saludo para Mn y muchísimas gracias a Julius por mostrarla. Smile


San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) Borromeocardenal

Anverso medalla anónima, posterior a 1564. fundida. 54 mm.(Toderi-Vannel, nº 283)
CAROLVS. BORROMAEVS. CARDINALIS. SANTA. PRASSEDE.ARCHIEPISCOPVS. MEDIOLANERSIS.

saludos
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 16:22

tesayma escribió:
LO que dices es cierto,MN, pero ¿ Has visto el S. Carlos de Guido Reni ?, la primera foto que coloqué, es el personaje central .
... si lo había visto, y ya me había fijado en el lienzo de S. Carlos que colgaste, pero en mi comentario anterior quería referirme a su retrato en medallas a pequeña escala, que no permite tanto detalle como en un lienzo o una escultura.

un saludo
Mn
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 16:58

Gracias Mn, acabo de encontrar el secreto, el porqué se le representa arrodillado, incluso en esta preciosa medalla:

"Le anime si conquistano con le ginocchia" disse il santo. Si conquistano cioè con la preghiera e preghiera umile. San Carlo fu uno dei maggiori conquistatori d'anime di tutti i tempi.

"Las almas se ganan con las rodillas", dijo el santo. Eso debe ser combatido con la oración y la oración humilde. San Carlos fue uno de los más grandes conquistadores de almas de todos los tiempos.

fuente : http://www.sancarloborromeo.org/Vita_di_San_Carlo.htm

Un abrazo.
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julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyVie Nov 05 2010, 20:44

Gracias por los comentarios amigos.
Ciertamente ya me parecía a mí un poco "cabezón" para estar de pie, pero tambien muslos muy largos si estaba de rodillas. Pero esto último y el cojín parece lo más lógico.
Saludos.
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traiano
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traiano

Fecha de inscripción : 29/12/2009
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MensajeTema: Re: San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII (R.M. SXVII-C21)   San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) EmptyDom Mar 29 2020, 20:42

Otro ejemplo con idéntica iconografía;

San Carlos Borromeo / Anunciacion S. XVII  (R.M. SXVII-C21) 1_37-210

- Tamaño: Ø 17 mm. (con asa y faldón: 23 x 17 mm.)
- Peso: 1,37 gr.

Saludos,
Traiano
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