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 Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII

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5 participantes
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rgude
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MensajeTema: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptySáb Ene 29 2011, 12:29

Buenos días,

¿Ahí tienes una advocación que no reconozco, pueden ayudarme a definirlo?

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Sm10
Me parece leer S. MAR VIS. T(?)OVI
Con mis gracias

Patrick
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptySáb Ene 29 2011, 20:23

... está dificil de identificar caro Patrick, andamos en ello a ver si lo logramos study

saludos
Mn
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptySáb Ene 29 2011, 21:28

Será tal vez una virgen que existe en el pueblo de LOBIOS (antes LOVIOS). Siempre y cuando al letra sea una "L".


Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptySáb Ene 29 2011, 22:00

¿Podría ser la letra que no entendemos sean dos letras, "DE"?

Ya puestos a elucubrar la siguiente palabra sería OVIEDO.

La palabra VIS en latín es fuerza. Si fuese una "B" me llevaría a pensar en la palabra BOVIS, pero no me imagino a la Virgen dandonos fuerza vacuna.

¿Es una medalla de origen hispano o galo?

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 12:49

¡Qué dificil es encontrar virgenes con una cruz en la mano!

Os dejo lo poco que he descubierto, en Hungría en Vác, concretamente, tienen el escudo de la ciudad con una virgen que sostiene una cruz y en la otra al pequeño Christos.

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Vacjm

También la VIRGEN DE LA CARIDAD DEL COBRE de Cuba sostiene una cruz.Hasta aquí la pista de la cruz.

Con la pista de VIS me he ido a Croacia a la Djevice Vis otok (Virgen de la isla de Vis), pero lamento decirles que no he podido encontrar ninguna virgen...¡venga ya! no seais mal pensados, me refiero a una imagen de la Virgen de esa isla.

El nombre de la Virgen de esa isla es, Nuestra Señora de Spilica.

Saludos

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rgude
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 14:02

Hola,

Gracias por su interés en esta medalla que me ha sido vendida por un español, se puede pensar que es ibérica.
Soy de acuerdo con ustedes, este Virgen en majestad (sentada sobre un trono, niño Jesús sentado sobre sus rodillas, todo ello en posición frontal) que tiene una cruz a la mano derecha es muy inusual, no tengo bastante conocimiento de las devociones mariales en España para ver más claramente, de ahí mi solicitud de ayuda.

Bonne journée

Patrick
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 14:49

Hola amigos, pienso que Fíbula puede tener razón, tambien tengo la corazonada de que se trata de una Virgen del centro-este europeo, ... aunque quizá nos equivoquemos, porque el corazón no tiene ojitos, jeje...
... seguimos en ello study

un cordial
Mn
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rgude
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 15:41

Mn escribió:
... se trata de una Virgen del centro-este europeo, ...

¡ Sin embargo, tiene un look español!

Basketball Basketball Basketball Basketball
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julius
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 16:45

Adjunto una Virgen catalana con Cruz, por si sirve de algo. Y su lugar geográfico empieza por BIS. Pero no encuentro más hilo para tirar. Saludos.

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Miraclebenito
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyDom Ene 30 2011, 16:57

Hola Julius, creo que es emitida por el obispado (bisbat) de Solsona y se refiere a Nª Sª del Milagro de Riner, pero la veo diferente iconografía.

saludos
Mn
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rgude
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyMar Feb 08 2011, 14:12


Reactivo un poco esta identificación:

No es cierto que la Virgen tiene una cruz en la mano, pero me parece que muestra la cruce del dedo.

La primera carta de la última palabra parece ser un P.

Bonne journée

Patrick


Question Question Question Question
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julius
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyLun Jun 11 2012, 13:25

Pues llevaba tiempo vigilando a esta advocación del amigo rgude, y al final cayó, jeje.

La advocación es italiana, concretamente de Ottaviano: SANTA MARIA VISITA POVERI
La verdad es que ayuda mucho ver otras medallas similares con la leyenda más completa.
Ahí van fotos de archivo.
Saludos

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Visitapoveri
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rgude
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyLun Jun 11 2012, 15:52

Hola,

Un grandissimo bravo amigo Julius.

cheers cheers cheers

Patrick
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyLun Jun 11 2012, 15:58

Chapó D. Julius, alabada sea tu buena memoria cheers

Y curiosa la segunda medalla, merece estudio aparte, ... el reverso parece S. Roque?.

un cordial
Mn
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyMar Jun 12 2012, 00:21

Impresionante, Julius, mi más sincera felicitación por el hallazgo !!!

Encontré casualmente una imagen iconograficamente muy parecida de la Virgen de la Clemencia en Trastevere y otra también similar en la Iglesia de S. Aniceto, ambas entronizadas, con el Niño central y la Madonna sostiene una cruz en su mano izq. , pero me olvidé del tema al no encontrar el post para compararla. Ahora comprobándola creo deducir que se trata de una representación genérica, a la que las distintas Cofradías que atendían a los pobres, tomaron más o menos como modelo, haciendo pintar cada uno su´Virgen por distintos pintores.
Existen otra iglesia de Sancta María Visita Poveri en Nápoles, cuya cofradía es algo más antigua que la de Ottaviano pag. 218, creo también haber leido que había otra en Milán ...
Parece que las dos medallas que muestras tiene iconografías muy parecidas, pero con ligeros matices, aunque con la misma leyenda. Ésto podría ser debido a que pertenecen a Cofradias de distintos lugares study

Muchas gracias.
saludos
tesayma
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII   virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII EmptyMar Jun 12 2012, 23:59

... Cerca de Nápoles en BONEA ( sur de Italia), se encuentra también una Chiesa de Santa María Visita Poveri, variante más cercana a la iconografía de las medallas acopladas a la I.C.


virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Mariavisitapoveribonea


" El antiguo pueblo de Bonea se alza en torno a la Parroquia de San Juan Evangelista , más conocida como "Iglesia de Santa María de visitar a los pobres" de la intensa devoción de los fieles ayuda de los pobres por la Madonna. El antiguo templo estaba en la pequeña plaza, en el año 700, se trasladó aguas arriba debido a la intrusión que se canaliza a través de la lluvia empinada carretera escarpada. La iglesia , reconstruida en un lugar cercano más seguro, expuesta hace unos años, antes de un robo sacrílego, una pintura de 1609, casi con toda seguridad reelaborado varias veces, con la Virgen sentada frente a la mano izquierda que derrama las monedas de oro , mientras que su mano derecha sostiene una cruz procesional larga. El niño , con su mano derecha señala a una forma poco clara en el otro lado, probablemente atribuible a un pan. Grabados antiguos y antiguas pinturas religiosas de la familia muestran con bastante claridad en las manos del niño abrió una bolsa, de la que se queda sin monedas. El tema, particularmente raro, ahora se repite en una copia de baja, permite plantear la hipótesis de que la imagen robada de Santa María Visita a los pobres podría ser iconográficamente alusivo a un campesino más arcaico se dirigió a adorar a las deidades femeninas, con referencia a la abundancia y la fertilidad de la tierra. El nombre de Casale : " Bonea ", podría ser una contracción del nombre dell'italica y dioses romanos "Bona Dea" que, en algunas monedas de pestane , también prescinde de dinero, pero a partir de un cuerno de la abundancia.[...] Desde Bonea , va cuesta arriba para Massaquano , cruz de San Andrés , que reúne a dos pequeñas iglesias en la plaza: el más antiguo, que da nombre a la vivienda, y la de San Antonio .


Mientras que la de Ottaviano, sobre nubes, vendría representada en la acoplada a San Roque, tal como ya indicó Julius.

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Visitapoveri2


Y posiblemente todas ellas inspiradas en la Madonna de la "Materna" Clemenza de Trastevere en Roma, a modo de Theotokos, más antigua que las anteriores.

virgen de la cruz - Medalla de Santa María Visita Poveri / Inmaculada Concepción, S. XVII Saniceto1


Un cordial saludo.
tesayma

P.D. Con la venia de rgude y Julius, he modificado el título.






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