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 san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)

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tesayma
PONDUS
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Fecha de inscripción : 24/08/2009
Edad : 62

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MensajeTema: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptySáb Jun 04 2011, 23:37

mide 33x33mm

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) Fermin10
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PONDUS
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PONDUS


Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Jun 05 2011, 00:12

Bonita medalla . Me gusta .
¿El asa esta rota?

Saludos

_________________
san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) Firmaf10
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https://www.cruces-medallas.com
tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Jun 05 2011, 15:33

Muy bonita. Resulta curioso el taladro en la parte inferior.

Un cordial saludo.
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fofo
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fofo


Fecha de inscripción : 24/08/2009
Edad : 62

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Jun 05 2011, 23:18

hola pondus. Solo decirte que el asa esta entera,la foto que esta mal tomada,jeje
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyLun Jun 06 2011, 22:05

Hola amigos, tal vez el orificio inferior sea un apaño o bricolaje devocional para coser en la vestimenta a la antigua usanza, en este caso en dos puntos.

Dicho orificio creo que evita el cabeceo de la medalla y el consiguiente desgaste del hilo del asa y su pérdida irremediable ...

un cordial
Mn
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptySáb Abr 21 2012, 17:23

Buenas tardes amigos. Refresco esta bonita medalla, con los dos patrones de Navarra, que, aunque de mediocre conservación, me parece muy interesante y singular y creo que debería estar en el medallero. Le hago ficha a falta de ayuda para interpretar la leyenda, creo que en castellano, del anverso : .OP. M. que por más vueltas que le doy no consigo descifrar.
Saludos

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) Ferminfranciscojaviercy

- Morfología: Circular
- Advocación : San Fermín / San Francisco Javier

- Anverso: Imagen de S. Fermin de frente y medio cuerpo, con mitra y halo circular punteado. Porta báculo episcopal en su mano izquierda y alza la derecha en actitud de bendecir.
Leyenda: S.[AN] FERMIN. OP. M. PAT.[RON] D.[E] NAVARRA

- Reverso: Imagen de medio cuerpo y de frente de S. Francisco Javier. Porta halo circular, bordón en su lado izquierdo y con ambas manos entreabre sus vestiduras a la altura del corazón.
Leyenda: S.[AN] FRAN.[CISCO] XAVIER. PAT.[RON] D.[E] NAVARRA

- Orden emisora:
- Material: bronce
- Tamaño: 33 mm
- Peso: ?
- Fábrica: Fundida
- Asa: vuelta con faldon
- Borde: Listel simple
- Datación: S-XVII



Última edición por julius el Dom Abr 22 2012, 18:01, editado 1 vez
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 01:33

julius escribió:
... Le hago ficha a falta de ayuda para interpretar la leyenda, creo que en castellano, del anverso : .OP. M. que por más vueltas que le doy no consigo descifrar.
... gracias por el refresco y la ficha caro Julius, respecto a las inciales puede ser O[bispo de] P[amplona] M[ártir] ò M[áximo] PAT[ron ] D NAVARRA.

Un cordial
Mn
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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 11:23

Mn escribió:
julius escribió:
... Le hago ficha a falta de ayuda para interpretar la leyenda, creo que en castellano, del anverso : .OP. M. que por más vueltas que le doy no consigo descifrar.
... gracias por el refresco y la ficha caro Julius, respecto a las inciales puede ser O[bispo de] P[amplona] M[ártir] ò M[áximo] PAT[ron ] D NAVARRA.

Un cordial
Mn

Hola amigos, me parece muy razonable la leyenda propuesta por Mn, quizás apostaría por la M [ártir] podría encajar mejor, teniendo en cuenta que en el reverso de la medalla figura el otro co-patrono San Francisco Javier y a tenor de los acontecimientos acaecidos, sería una solución conciliadora que ambos tuvieran el mismo tratamiento.

" San Fermín fue Patrono principal del Reino de Navarra y de la Diócesis de Pamplona desde época imprecisa. En 1624, las Cortes privativas declararon por único Patrón a San Francisco Javier, de lo que se siguieron disensiones y pleitos eclesiásticos en los que el Ayuntamiento de la capital se opuso tenazmente a la variación. La solución fue conciliadora: en 1657 el Papa Alejandro VII dispuso que ambos santos se venerasen igualmente como Copatronos de Navarra." VER

En el grabado adjunto, la cartela incluye la inscripción propuesta por Mn, aunque en otro orden.

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) Sanfermin

Saludos cordiales y gracias Julius por la ficha y el refresco de la medalla.
tesayma
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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 13:32

Obispo de Pamplona encaja perfectamente si no fuera por que la leyenda tiene interpunciones muy claras, y no hay ninguna entre OP, por lo que deberia ser el inicio de una sola palabra.
En fin... si no sale nada pondremos lo que decís con un interrogante ?
Saludos
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 17:47

... Efectivamente Julius, también me ha chocado la falta de interpunción entre la OP. Sólo por apuntar algo , quizás no querían que se confundiera con : O[RA]. P[RO] ...

Igual sale otra medalla y nos saca definitivamente de dudas, de momento tampoco no transcribimos nada que no sea cierto.

saludos
tesayma
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julius
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Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 18:10

Con estas correcciones en la ficha, ya está en el medallero.
https://www.cruces-medallas.com/t290p45-medalla-tipo-sxvii-c-circulares#37979

Saludos
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Mn
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Abr 22 2012, 18:17

Me parece que la falta de interpuncion debe ser cuestión de espacio porque en todas las medallas del archivo que tenemos de este santo, la mencion de Obispo es una constante en todas sus leyendas. Por consiguiente la P creo que en buena lógica y a falta de mejor lectura solo puede referirse a la P de Pamplona.

un cordial
Mn
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Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyJue Dic 29 2022, 18:48

Lamentablemente perdió la asa de suspensión, pero por otro lado la leyenda es bien muy visible. Very Happy

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) R1MlXe

- Orden emisora:  
- Material: bronce
- Tamaño: Ø 32,5 mm
- Peso: 17,22 g
- Fábrica: fundida
- Asa: - (perdida)
- Borde: listel biselado
- Datación: s. XVII

- Comentario:

Feliz Año 2023 a todos  cheers
M. Rodrigues
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyJue Dic 29 2022, 23:49

Hola amigo Insvlano, preciosa medalla, con leyenda visible y sin puntos de interpunción entre [OP], motivo de estudio, tal como podemos leer más arriba. Leyenda:S.  FERMIN. OP. M. PAT. D. NAVARRA

El modelo parece tomado del reverso de la MEDALLA QUE BELTRÁN DE GAYARRE, ARCEDIANO DE LA CÁMARA TRAJO DE ROMA.  ESTA MEDALLA QUE OSTENTA LAS EFIGIES DE LA VIRGEN DEL SAGRARIO Y DE SAN FERMÍN  

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) Virgen16

Inscripción «N. S. DEL SAGRAR DE PAMPLONA. ROMA» y San Fermín en el reverso con la inscripción «S. FERMIN. OP. M. PAT. D. NAVARRA»
[ https://www.fundacioncajanavarra.es/sites/default/files/catedral_pna_ii_can00007-200000000000000000000410.pdf ], p. 42

Por otra parte, en la estampa de Bernard Picard publicada en 1714, se lee S.FERMIN MARTYR / NATURAL Y PRIMERO OB O DE PAMPA PATRON DEL/ REINO DE NAVARRA.

san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) San_fe10
Ricardo Fernández Gracia. Imagen y Mentalidad. Los siglos del Barroco y la estampa devocional en Navarra, p.237
[versión on line]

CONCLUSIÓN:
El desarrollo de leyenda sería : S[AN].  FERMIN. O[BIS]P[O]. M[ARTYR]. P[ATRONO]. D[E]. NAVARRA

Feliz Año 2023 para todas y todos
T. Aymamí
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pep
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pep


Fecha de inscripción : 22/09/2010

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptySáb Dic 31 2022, 09:51

Hola.
Lo del agujero en la parte inferior de la medalla yo creo que muchas de las veces era para incluir la medalla como pieza intermedia en un rosario, o al menos yo lo he visto así en mas de una ocasión.
Saludos.
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insvlano
Miembro destacado
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Ene 01 2023, 17:14


Gracias amigaTesayma. Su conclusión con respecto a la leyenda tiene mucho sentido o si no, como posible alternativa, error del abridor, grabando OP en lugar de OB.

Feliz Año 2023 a todos cheers
M. Rodrigues
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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47)   san Fermin / san Francisco Javier patrones de navarra (R.M. SXVII-C47) EmptyDom Ene 01 2023, 20:38

Gracias amigos,

Subida al medallero: https://www.cruces-medallas.com/t290p25-medalla-tipo-sxvii-c-circulares#37979 . Incluye modificación desarrollo de la leyenda.
C-47.a_ Insvlano
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