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 Datación de gran medalla con faldón ¿?

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5 participantes
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyDom Sep 11 2011, 18:51

A modo de juego o experimento, como podeis comprobar sumamente agradable para la vista, os muestro este pedazo de medalla, que desgraciadamente no es mía sinó que procede de una pagina de subasta atrasada de Ebay.
Que conste que si alguien tiene la suerte de ser el propietario actual que me lo diga y borro el tema.

El caso es que con este tipo de medallas de gran módulo, exquisito arte, y con firma (ésta no la lleva pero lo merece), siempre ando despistado con la datación.
La morfología nos indica siglo XVII, pero ya hemos visto varias de este tipo, algunas Hamerani, que se demuestra que son de avanzado el XVIII, realizadas con faldón a fin de darles un aire clásico(para la época).
Me gustaría preguntaros, como ejercicio para aprender algo, al que quiera tirarse a la piscina, Very Happy , qué opinais sobre la datación de esta medalla: XVII ó XVIII.
La pregunta tiene respuesta concreta y con mucha base, pero para darle un poco de emoción al asunto, os muestro por ahora sólo el anverso, jeje, a fin de basarnos sólo en la morfología.
Saludos study

Datación de gran medalla con faldón ¿? Rosaliadepalermojubileo

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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyDom Sep 11 2011, 19:37

Preciosa medalla, julius, supongo que el reverso tiene la clave para la data de la medalla Very Happy
Me tiro a la piscina.
Aunque el hallazgo de sus reliquias suscitó la devoción popular, y el Papa Urbano VIII, en 1630, incluyó el nombre de la santa en el Martirologio Romano, con lo que sería tentador atribuirla a esta fecha ( S-XVII por tanto ) .
http://magnificat.ca/cal/esp/09-06.htm
No obstante, yo creo que el granulado de fondo la delata mas como del S-XVIII, con un diseño del enganche (Asa vuelta y faldón, arcaizantes)
El granulado de fondo me recuerda una medalla de San Ignacio y San Francisco Javier que expuse y la tengo como del S-XVII, pero siempre he sospechado como del XVIII ), de hecho tesayma la consideró de finales del XVII.

https://www.cruces-medallas.com/t3880-san-ignacio-de-loyola-san-francisco-javier-s-xvii?highlight=Ignacio

Saludos
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyDom Sep 11 2011, 20:59

Preciosa Julius,

Piscina humorística

confused confused ...pero si me he cansado de predicar que no puede datarse sólo por la Morfología, deben concordar las M.I.L (morfología, Iconografía y Leyenda ) pale pale

Puesto que se trata de una medalla unifaz, seguro seguro que es del s. XX . Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Además, a medida que pasaban los años la falda se ensanchaba, ya sabes hay faldones y faldonazos Laughing Laughing


cheers cheers cheers
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyDom Sep 11 2011, 21:12

Laughing Laughing Laughing
Pero si ya tenemos M.I.L, pero solo de una cara.
¿Qué quieres Teresa, DOSM.I.L. ?? Por las dos caras. Así se las ponían a Fernando VII, jeje Laughing

De todas formas, ya que veo que debe hacer frío en Cataluña y se acabó la temporada del baño, jeje Very Happy , a ver si luego tengo un ratillo para poner la otra cara y calentar un poco el agua.
Saludos
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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyDom Sep 11 2011, 23:43

Bueno. Con la otra cara ya sabemos que es una medalla jubilar y descartamos 96 años de cada 100 y quedan unas 7 fechas posibles. No sé si por el tipo de puerta se podría aventurar una datación
Datación de gran medalla con faldón ¿? Rosaliadepalermojubileo
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyLun Sep 12 2011, 17:19

cheers cheers Julius, se me olvidó añadir que además de las M.I.L. de cada cara hay que leer la medalla completa : El reverso siempre complementa al anverso y viceversa. Por eso no podía decirte más de lo que apunté... que era ya muchísimo.
Tampoco creamos que el reverso mostrado ayuda mucho, sólo indica que se emitió durante un Año Jubilar.



Respuestas muy serias para un simple juego Laughing Laughing

Fue Urbano VIII, quien el 15 de julio de 1625 permitió el culto en Palermo y en 1630 en la nueva reimpresión del Martirologio Romano incluyó el nombre de S. Rosalia : "A Palermo invenzione del corpo di S. Rosalía di Vergine palermitana che sotto il Pontificato di Urbano VIII, ritrovato miracolosamente, liberò la Sicilia dalla peste nell'anno del giubileo" .

En 1666, santa Rosalia fue declarada patrona de Palermo.

" La potencia taumatúrgica de S. Rosalía fue experimentada también por los romanos durante la peste de 1656. Pasados los estragos ,el papa Alejandro VII además de la gran devoción a la I.C., difundió el culto de S. Rosalia disponiendo que viniese representada en algunos monumentos que embellecieron Roma durante su pontificado.

El nuevo patronazgo, el cincuentenario del hallazgo de sus reliquias , su poder taumaturgico y su presencia en algunos monumentos romanos, son motivos suficientes para emitir una medalla en 1675.

La morfología de la medalla con un módulo oval grande y un asa vuelta robusta y bien perfilada, no sólo encaja con la morfología de una medalla jubilar de 1675 ( ver medallas fechadas), sinó que incluso permite situarla dentro de un abanico más amplio, quizás hasta 1725.

En 1698 Protectora contra los terremotos. Según la leyenda, la Santa protegió a los habitantes de Palermo durante el terremoto de 1698, desde entonces se añadió a la protección contra la peste, la protección contra los terremotos.
Motivo para emitir una medalla durante el jubileo de 1700.

Y finalmente, apurando mucho en el tiempo, el centenario de la inclusión en el Martirologio romano, así como la construcción de un bello camino para llegar sin dificultad al Monte Pellegrino, lugar en dónde fueron hallados los restos de S. Rosalía podría haber sido motivo para emitirla durante el Jubileo de 1725.

Observamos que la iconografía de la Santa está representada como eremita con su bordón de peregrina en la mano, además de la clásica corona de rosas.

Respecto a la Puerta Santa, lo dejo en tus manos, que la piscina esta que arde.

cheers cheers cheers

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julius
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julius


Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyMar Sep 13 2011, 00:32

[quote="tesayma El nuevo patronazgo, el cincuentenario del hallazgo de sus reliquias , su poder taumaturgico y su presencia en algunos monumentos romanos, son motivos suficientes para emitir una medalla en 1675.
[/quote]

Shocked Me dejas anonadado, Tesayma. Eso es razonar y aprender para los que leemos.
Por mi parte reconozco que si no hubiera sido por la versión doble original que pongo a continuación (hice una ligera trampilla Very Happy ), la habría datado como de la segunda mitad del XVIII, parecido a Conubaria.
De donde se deduce que a veces podemos ser demasiado prudentes con las dataciones, cosa que no es mala, pero puede arreglarse con un estudio más profundo, como tú acabas de hacer. Chapó cheers
Por cierto Conubaria, tu medalla de San Ignacio, pienso que tiene todas las trazas de ser del XVII, al igual que ésta.
Saludos
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centauro
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centauro


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Edad : 55

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyMar Sep 13 2011, 02:11

Buenas noches Julius y compañía:

He seguido con gran interés este post porque la medalla me llamaba mucho la atención, (sin saber porqué notaba que algo no me cuadraba, pero en honor a la verdad no me atrevía a decir una palabara Neutral

Con este "juego trampa" Laughing , comprobamos como, nuestra ilustre Tesayma, analiza minuciosamente toda la documentación posible; da la respuesta, junto con otras posible, pero sin aseverar rotundamente ninguna de ellas.

Chapó por Tesayma y sus estudios que tanto nos ayudan a los menos versados.

Un saludo Julius ( Nos has puesto a prueba pillín Laughing )
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Mn
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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyMar Sep 13 2011, 10:15

Hola amigos, bonito tema, estupenda medalla y mejor desenlace, felicidades Tesayma.

Si no hay inconveniente la pondremos en medallas fechadas.

saludos
Mn
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Conubaria
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Conubaria


Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyMar Sep 13 2011, 17:51

Excelente, amigos, ne ha gustado y enhorabuena tesayma, me quito el sombrero.
julius, eres un " pillón " Very Happy

Saludos a todos
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tesayma
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tesayma


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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? EmptyMar Sep 13 2011, 19:17

... Tod@s hemos aprendido.

Un cordial saludo

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MensajeTema: Re: Datación de gran medalla con faldón ¿?   Datación de gran medalla con faldón ¿? Empty

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Datación de gran medalla con faldón ¿?
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