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 Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)

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insvlano
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insvlano

Fecha de inscripción : 07/10/2010

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Empty
MensajeTema: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 21:16

Hola amigos,

Ayuda para completar o cambiar lo que no está bien.

- Morfologia: Ovalada
- Advocación: Santa Catalina de Génova

- Anverso: Imagen de Santa Catalina de Génova, con halo circular, en Éxtasis o Visión del Señor cargando la cruz, a izquierda. Leyenda : S[ANCTA] • CATERINAD[E] • GENOVA

- Reverso: Imagen en escorzo a derecha de Santa Catalina de Génova, con los brazos abiertos, sobre nubes y rodeado de ángeles, sobre un fondo con enfermos postrados en cama. Leyenda: SALVS INFIRMORVM (salud de los enfermos?)

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Mr250a

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Mr250b

- Orden emisora:
- Material: bronce
- Tamaño: 41,0 x 37,3 mm (con asa: 50,0 x 37,3 mm)
- Peso: 24,14 gr
- Fábrica: fundida
- Asa: vuelta y robusta
- Borde: listel biselado
- Datación: s. XVIII

- Comentario:

Saludos,
M. Rodrigues

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PONDUS
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PONDUS

Fecha de inscripción : 07/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 21:45

Preciosa medalla, amigo Insvlano.
El tipo de letra me hace pensar que es de inicios del XIX. Es una observación.
Ya sabemos que Catalina de Genova fue canonizada en 1737 por el Papa Clemente XII y que lo más logico seria estas fechas para la emisión de esta medalla.

Saludos

_________________
Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Firmaf10
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https://www.cruces-medallas.com
fsainzvarona
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Fecha de inscripción : 14/01/2012

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MensajeTema: Santa Catalina   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 22:32

Esplendida medalla, amigo Insulano, por su iconografía (entiendo poco frecuente), sus proporciones (tamaño) y especialmente su pátina negra (de lujo) que no es la que más me gusta, salvo excepciones como el presente caso. Tengo algunas de este nivel en mi colección y reconozco que se las puede calificar "de exposición", "de museo",...lo que uno quiera. "Salud de los enfermos" creo que es la traducción correcta, al menos siempre la he considerado personalmente así, todo sea que me arreen como con razón me ocurrió hace unos días. Saludos cordiales.
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centauro
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centauro

Fecha de inscripción : 08/01/2009
Edad : 53

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 22:44

Enhorabuena Insvlano:

Sublime. Extraordinaria medalla y casi con seguridad, inedita en nuestro foro. Aunque poseemos algunas piezas de Santa Catalina de Genova, ninguna similar a la iconografía y aspecto figurativo que presenta esta maravilla.

La advocación Salud de los enfermos, es exclusiva y primera vez que aparece en el foro.

En cuanto a la data, creo que posiblemente corresponda al S. XVIII ( tipo de letra, podemos comprobar otras medallas de este siglo con identicos caracteres)

Saludos


Última edición por centauro el Miér Jul 25 2012, 23:50, editado 1 vez
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Forner
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Fecha de inscripción : 09/04/2012

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 23:29

Buenas noches,
Fantástica medalla. Creo que la lectura de la leyenda del anverso está en italiano, por tanto debe leerse no como

S[ANCTA] • CATERINA • D[E] • GENOVA

sino así:

S[ANTA] • CATERINA • D[I] • GENOVA

Saludos.

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Avelino
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Avelino

Fecha de inscripción : 20/11/2011

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 23:35

Caramba amigo insvlano. Menuda ejemplar. Llevo quince minutos admirándola Shocked . Se me ha quedado la boca abierta. Es que lo tiene TODO...
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Conubaria
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Conubaria

Fecha de inscripción : 07/12/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyMiér Jul 25 2012, 23:46

Hola, me sumo a la felicitación, insulano, ! menudo ejemplar !. Muchas gracias. Firme candidata a medalla del mes.

Saludos cordiales
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 00:05

IMPRESIONANTE !! medalla amigo insvlano. La Salus infirmorum es espectacular por los detalles que ya señalas, mientras que Santa Catalina la habíamos vista en otra de Avelino que parece un poco más antigua.

Un cordial saludo
tesayma

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Mn
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Mn

Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 01:05

Muy bonita medalla, enhorabuena Insvlano, solo comentar que Salus Infirmorum creo que no es una advocacion mariana concreta, es una alabanza a la Virgen que forma parte de las Letanías Lauretanas, en este caso escenificada.

un cordial saludo
Mn
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 08:34

Buenos dias amigos,
Esta preciosa medalla de insvlano, se halla catalogada por Gallamini, con el número 48 (fig. 90) en la revista MEDAGLIA (1), indica la autora que la medalla fue emitida por iniciativa ciudadana, representa a la Santa en el episodio que determinó su conversión: mientras estaba absorta rezando tuvo la aparición de Cristo ensangrentado, que llevaba la cruz. La escena del reverso está dedicada a la Salus informorum, es decir a la Virgen protectora de los enfermos, presentes a sus pies en dos hileras del hospital.

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Gallamini90
Medalla fig. 90 mostrada por P. Gallamini

La descripción que realiza Gallamini, se ajusta a la propuesta por insvlano , excepto en el reverso, ella escribe:
- Anverso: Imagen de Santa Catalina de Génova, con halo circular, orando y arrodillada en un reclinatorio barroco, vuelta de 3/4 hacía la aparición de Cristo coronado con corona de espinas y con la Cruz, ayudado por un ángel . Leyenda : S • CATERINA • D • GENOVA
- Reverso: La Virgen , con los brazos abiertos, y la túnica al viento, sobre nubes y rodeado de ángeles. Abajo, a los lados , dos líneas de enfermos, postrados o sentados en sus camas. Leyenda: SALVS INFIRMORVM.

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Caterina15
Imagen tomada de (2)

Ampliando el tema (nota 18), Gallamini indica que el abogado genovés Gaetano Avignone, en su obra sobre las medallas de Liguria (3), describe una medalla oval en plata atribuyéndola por estilo al escultor genovés Francesco Schiaffino (4), que presenta características muy similares con su medalla. Tiene en el anverso la representación de Santa Caterina arrodillada delante la aparición de Cristo con la Cruz y la leyenda B. CATERINA D. GENOVA; mientras que en el reverso, se encuentra la beata transportada al cielo por los ángeles, debajo de ella son visibles algunas camas con enfermos alineados, simbolizando el Hospital de Pammatone, alrededor la leyenda SALUS INFIRMORUM.


Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Medagliak
Medalla Beata Caterina da Genova. S. XVIII (2)


Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Caterina3
Hospital de Pammatone . (2)


Dejo por el momento mis conclusiones en relación al reverso de la medalla, si bien estoy más cerca de insvlano que de la descripción de Gallamini ( Virgen en lugar de representar a la Santa, creo que puede ser un error de transcripción ? ), para que podías ir sacando las vuestras. Sólo añadir que Caterina da Genova fue beatificada en 1675; que en 1684, despues de ser bombardeada Génova por la flota del rey Luis XIV de Francia, y siendo ya venerada por los genoveses como santa, fue declarada " Patrona de la ciudad de Génova", y que fue canonizada en 1737 por el Papa Clemente XII.

Si la medalla de la Beata Catalina se considera obra de FRANCESCO ACHIAFFINO ( 1688-1763) no podía haber sido realizada para su beatificación (1675), ya que F.A. no había nacido, pero si posteriormente, incluso antes de la canonización de la santa ( 1737), medalla que fue posiblemente recuperada modificando sólo la B. por la S. De hecho F. Achiaffino realizó un monumento funerario a Catalina Fieschi Adorno, para la iglesia de la Santissima Annunziata di Portoria, de Génova. Por extensión, la medalla de insvlano sería obra de FRANCESCO ACHIAFFINO.

Un cordial saludo
tesayma

___________
(1).Gallamini, Paola. La medaglia devozionale cristiana: Secoli XVII-XVIII-XIX ( Parte II, secolo XVIII). MEDAGLIA n. 25 edizioni s. Johnson Milano, 1990 , pp 90, 109 y 119.
(2). http://www.lanternafil.it/Public/SantaCaterina/caterina.htm
(3). G. AVIGNONE. Medaglie dei liguri e della Liguria, Genova 1872.
(4). FRANCESCO ACHIAFFINO: Francesco María Schiaffino (1688 - 3 de enero de 1763) fue un escultoritaliano del rococó o tardo- barroco, sobre todo activo en su ciudad natal de Génova .
Nacido en una familia de escultores, entre ellos su hermano mayor, Bernardo Schiaffino . En 1721-1724, trabajó de aprendiz en el estudio romano de Camilo Rusconi . Volviendo a Génova, ejecutó obras tales como Santo Domingo para el Teatro Carlo Felice , y Plutón y Proserpina esculpida por el Palazzo Reale . En 1738 se diseñó el monumento funerario teatral a Catalina Fieschi Adorno para la iglesia de la Santissima Annunziata di Portoria, de Génova. En 1739, él también diseñó los modelos de cera de ocho apóstoles y los cuatro doctores de la iglesia (el modelo de las estatuas de apóstoles en los nichos de San Giovanni in Laterano por Rusconi y otros, los cuales fueron utilizados por Diego Francesco Carlone , para ejecutar en estuco para el iglesia de Santa Maria Assunta di Carignano . Tenía estatuas enviados a las localidades de Sestri , Camogli , y Albizzuola (Wikipedia)
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Fecha de inscripción : 11/02/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 13:34

Bien dice Mn que es una de las letanías...mutilada:


Salud de los enfermos, ruega por nosotros.--------------Salus infirmorum, ora pro nobis.
(La Virgen es la salud de los enfermos)

Refugio de los pecadores, ruega por nosotros.---------- Refugium peccatorum, ora pro nobis.
Consoladora de los afligidos, ruega por nosotros.-------Consolatrix afflictorum, ora pro nobis.
Auxilio de los cristianos, ruega por nosotros.------------Auxilium christianorum, ora pro nobis.
Reina de los Angeles, ruega por nosotros.--------------- Regina Angelorum, ora pro nobis.
Reina de los Patriarcas, ruega por nosotros.-------------Regina Patriarcharum, ora pro nobis.
Reina de los Profetas, ruega por nosotros.---------------Regina Prophetarum, ora pro nobis.



Creo que la imagen no es de la Santa sino de la Virgen; La imagen de ésta justifica la frase "Salus infirmorum" ya que sólo ella puede ser calificada como "La salud de los enfermos".


Dicho esto con una reserva de vino tinto del 2004, parafaseando a mi amigo Mn (con algunos matices tintos).


Saludos
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insvlano
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insvlano

Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 17:52


Gracias amigos. Incluso antes de que sus consideraciones también me pregunté si era la Virgen o Santa Catalina, ya que "Salud de los enfermos" es una parte de la Letanía de Nuestra Señora.

La imagen se parece a la Virgen, pero como no es aureolada, me hizo elegir a Santa Catalina, pero no estoy convencido.

Es raro ver los dos lados de la medalla aludiendo al mismo santo, quizás el reverso es mismo la Virgen, que es perfectamente compatible con el trabajo de Santa Catalina en los hospitales.

Forner sugirió que la leyenda en italiano (S[ANTA] • CATERINAD[I] • GENOVA) es más apropiado que el latín. ¿Pero será Di ou DA GENOVA? study

Saludos
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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 19:19

Hola insvlano, en italiano es DA : CATERINA DA FIESCHI.

Respecto a la VIRGEN, casi me parece más correcto, aunque no lleve halo- quizás tambien para diferenciarla de la Inmaculada , creo que se trataría de una iconografía típica de la Asunción de María (Assumptio Beatæ Mariæ Virginis ), aunque en la época de la medalla no se había todavía proclamado el dogma (no fue hasta PIO IX en 1950), de ahí posiblemente la "ambigüedad". Por otro lado la imagen encajaría con el poder de intercesión de la Virgen " después de haber entrado en el cielo en cuerpo y alma, y haber sido coronada como Reina de cielos y tierra frente a Dios"

Respecto a la MADONNA SALUS INFIRMORUM, existe como advocación mariana entendiendo que es un atributo mariano como intercesora de aquellos que sufren enfermedades, también se la llama VIRGEN DE LA SALUD. Evidentemente formaba parte de las rogativas lauretanas, como ya se ha comentado.

* Nossa Senhora da Saude, venerada en todo Portugal, referida a la ciuda de Porto en 1568, intercediendo contra el flagelo de la peste...

* Madonna della SALUTE (Roma) - Chiesa-santuario , SANTA MARIA MADDALENA,. La devoción se inicia con la Orden de los Camilos, poco después de la muerte de San Camilo de Lellis (+1614) ...

* Madonna della SALUTE [vercelli] ( santuario, BEATA VERGINE DEGLI INFERMI. Durante las fases más virulentas de la peste de 1630, los habitantes solicitaron la intercesión de la Virgen ...

Fuente: R. Martini

Un cordial saludo
tesayma


Última edición por tesayma el Jue Jul 26 2012, 19:56, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 19:23

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Saludos
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 22:01

Hola, yo he encontrado indistintamente Caterina di Genova y Caterina da Genova. Desconozco cual es la forma correcta o si las dos lo son.
Saludos.
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Mn
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Mn

Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 22:04

tesayma escribió:
...

Respecto a la MADONNA SALUS INFIRMORUM, existe como advocación mariana entendiendo que es un atributo mariano como intercesora de aquellos que sufren enfermedades, también se la llama VIRGEN DE LA SALUD. Evidentemente formaba parte de las rogativas lauretanas, como ya se ha comentado.

* Nossa Senhora da Saude, venerada en todo Portugal, referida a la ciuda de Porto en 1568, intercediendo contra el flagelo de la peste...

* Madonna della SALUTE (Roma) - Chiesa-santuario , SANTA MARIA MADDALENA,. La devoción se inicia con la Orden de los Camilos, poco después de la muerte de San Camilo de Lellis (+1614) ...

* Madonna della SALUTE [vercelli] ( santuario, BEATA VERGINE DEGLI INFERMI. Durante las fases más virulentas de la peste de 1630, los habitantes solicitaron la intercesión de la Virgen ...

Fuente: R. Martini

Un cordial saludo
tesayma
Perdon por el atrevimiento, y eso me pasa por abrir la boca, je je comentar en mi descargo que creo ninguna de las iconografías de las virgenes que mencionas coincide con la icono de la medalla, por lo que sigo pensando que es una alabanza lauretana escenificada dicho porque Salus Infirmorum o de la Salud de los Enfermos, que yo sepa no es advocacion reconocida.

Ahí está la ficha de la nunca bien ponderada Gallimani que parece referirse a una icono puntual de la Virgen, pues no menciona a la Asunción ni a ninguna de las arriba referidas.
"... ella escribe:
- Reverso: La Virgen , con los brazos abiertos, y la túnica al viento, sobre nubes y rodeado de ángeles. Abajo, a los lados , dos líneas de enfermos, postrados o sentados en sus camas. Leyenda: SALVS INFIRMORVM."


Tenemos tambien el caso entre otros de la frase "Mater Salvatoris" que tambien pertenece a las Letanías Lauretanas y no se trata de ninguna advocacion mariana.

un cordial saludo
Mn

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tesayma
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tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 22:26

Hola de nuevo

Siguiendo con el tema de la Asunción de la  Virgen María - Assunta-, he encontrado  una medalla del s. XVIII, publicada por E. Vannel-G. Toderi,  de autor anónimo ( aunque he apreciado muchos puntos coincidentes con la anteriormente mostrada ), emitida para la Consagración de Pietro Paolo Leonardi, obispo de Ascoli Piceno, comisionada  por su tio Alessandro Borgia, arzobispo de Fermo en 1755. Tiene la ventaja de portar un precioso halo resplandeciente.

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Asunci10

R/- UTRISQUE ECCLESIAE PATRONA. La Virgen de la Asunción, ascendida a los cielos sobre nubes, rodeada de querubines, abajo dos iglesias. En el exergo en dos líneas FIRMI ET ASCVLI /A.D. MDCCLV

Un cordial saludo
tesayma


Última edición por tesayma el Lun Abr 24 2017, 11:50, editado 1 vez (Razón : Reponer foto)
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 22:38

Mn escribió:

Perdon por el atrevimiento, y eso me pasa por abrir la boca, je je
Gracias por las enseñanzas Tesayma, con la medalla que adjuntas no hay discusion posible y como ya digo calladito voy a estar mas guapo, jeje

un cordial
Mn
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insvlano
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 22:46


Hola amigos. La medalla presentada por tesayma parece demostrar que se trata de la Asunción de la Virgen María. Las coincidencias que existen en las dos imágenes son demasiadas para ignorarlas, parece que una fue inspirada en la otra.

Saludos
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tesayma
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyJue Jul 26 2012, 23:07

Mn escribió:
Mn escribió:

Perdon por el atrevimiento, y eso me pasa por abrir la boca, je je
Gracias por las enseñanzas Tesayma, con la medalla que adjuntas no hay discusion posible y como ya digo calladito voy a estar mas guapo, jeje

un cordial
Mn

No amigo Mn, si tod@s nos callamos es imposible avanzar. Si quieres que te sea sincera, seguro que estás más guapo hablando, al menos se pueden leer tus inteligentes palabras ... Very Happy

Un cordial saludo
tesayma

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyVie Jul 27 2012, 10:01

Hola Tesayma y Fíbula,
He comentado el dilema entre DI y DA de la leyenda con una amiga italiana y me dicho que la expresión correcta es DA, por lo tanto teníais razón.
Saludos a los dos.
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tesayma
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptyVie Jul 27 2012, 10:45

Muchas gracias amigo Forner, la verdad es que leo el italiano, pero no lo escribo. Me guié sólo por algunos textos, si hubiera sido DI, también lo habría aceptado. Hoy precisamente pensaba consultarlo, me has ahorrado el trabajo. Gracias de nuevo.

cheers cheers
tesayma
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptySáb Jul 28 2012, 11:42

Me sumo a las alabanzas cosechadas por esta extraordinaria medalla de Insulano.
En cuanto a la preposición en dudas, tendreis que seguir consultando ya que la forma "DI" debe ser tambien correcta, al menos en aquella época, (salvo gazapo ortográfico del grabador) segun demuestra esta otra bonita medalla presentada por Julián.

Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Catalinadegenovamiseric
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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptySáb Jul 28 2012, 12:17

... Hola Julius, es cierto, pero fíjate en el pie de foto de la medalla que adjunto, mostrado por Gallamini : S. CATHARINA. FLISCA. ADURNA. JANUEN., junto a la otra que ya expuse. De todos modos alguna razón gramatical debe existir.


Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) Catalina002


Un cordial saludo
tesayma

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MensajeTema: Re: Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146)   Catalina de genova - Santa Catalina de Génova / Asunción de la Virgen - MR(250) (R.M. SXVIII-O146) EmptySáb Jul 28 2012, 13:24

Yo creo que hay un batiburrillo y se usa indistintamente.

Yo me he regido por la regla que DI indica posesión y DA indica procedencia.

Saludos
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