Medallas de ayer y hoy

Bonjour,
Voici un petit sujet pour se distraire un peu.
Les grands sanctuaires, destination de pèlerinage, ont édité depuis XII° siècle des enseignes, sportelles ou médailles de pèlerinage auxquelles étaient attachées des vertus et avantages divers. Au Moyen Age, le fait de porter ces insignes assurait protection et immunité, aujourd’hui, le touriste a remplacé le pèlerin mais la mode et l’envie de s’identifier ont remis au goût du jour ces enseignes ce qui a incité des marchands à reproduire ces médailles pour les vendre aux portes des sanctuaires.
L’idée de copier n’est pas récente, pour preuve un GROSSO sicilien très fortement inspiré d’une monnaie byzantine. ( Quelqu’un peut-il identifier avec précision ces monnaies ?)

Ahí tienes un pequeño tema para distraerse un poco.
Los grandes santuarios, destino de peregrinaje, publicaron desde XII° siglo de los signos, sportelles o medallas de peregrinaje a las cuales se ligaban algunasdistintas virtudes y ventajas. A la Edad Media, el hecho de llevar estas insignias garantizaba protección e inmunidad, hoy, el turista ha sustituido al peregrino pero el método y el deseo de definirse se volvieron a poner al estilo actual estos signos lo que incitó negociantes a reproducir estas medallas para venderlos a las puertas de los santuarios.
La idea de copiar no es reciente, para prueba un GROSSO siciliano muy mucho inspirado de una moneda bizantina. (Por qué puede identificar con precisión estas monedas?)

Les propongo tres grandes santuarios franceses:

Notre Dame del Puy, inicio de uno de los cuatro caminos de Compostela franceses.

Je vous propose trois grands sanctuaires français :

Notre Dame du Puy, point de départ d’un des quatre chemins de Compostelle français.



Notre Dame de Chartes

Avers



Revers



Notre Dame de Rocamadour



Copie de monnaie byzantine par la Sicile ou vice versa :

Copia de moneda bizantina por la Sicilia o viceversa:

... gracias por la distraccion amigo Rgude, me has dado en el punto flaco pues estas insignias son un precedente de las medallas, y son mi debilidad y leo ávidamente todo lo que cae en mis manos sobre el tema.
Resultan curiosas las piezas que expones sobre todo la de Notre Dame de Chartes porque no había visto ninguna con reverso cosa que me extraña, pues como sabemos estas insignias iban cosidas a la vestimenta durante la peregrinacion.
Como ya dices estas insignias en algunas epocas servian de salvoconducto para evitar el pago de pontazgos y portazgos y servian tambien de autorizacion para pedir limosna durante el viaje. Había santuarios situados fuera de la ruta compostelana que emitian estas piezas para atraer peregrinos y limosnas. Añadir que los caminantes venidos del norte traían moneda francesa procedente del Santuario de le Puy, hecho que originó el término "pujesa o puyesa" como se llamó a un tipo de moneda circulante en los s. XI-XIV, creo...
Tengo que salir, a ver si luego podemos añadir algo mas...
un cordial
Mn

... ya que estamos de vuelta decir que la moneda de plata, dependiendo del peso, puede ser un basilcon del periodo del imperio de Nicea, ciudad donde se refugió la corte bizantina tras la toma de Constantinopla por los cruzados en la 2ª? mitad del s. XIV
Adjunto unas piezas parecidas
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=154832&AucID=185&Lot=247
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=149694&AucID=178&Lot=311
un saludo
Mn

Cher MN
Je suis enchanté que les « enseignes de pèlerinage » ou plus généralement les « plombs historiés » soient votre point faible, car j’aime beaucoup ce genre d’objet. Ceux que je vous présente m’appartiennent mais malheureusement je n’en ai pas d’autres…
La documentation est assez riche :
- Ancienne, avec les livres de A.Forgeais qui a créé la première collection d’enseignes en France au milieu du XIX° siècle . On trouve sur Google deux de ses livres :

- http://books.google.fr/books?id=hl1mAAAAMAAJ&dq=PLOMBS+HISTORIES&printsec=frontcover&source=bl&ots=58UTH4BxPe&sig=JpqawUzkgAKCURYYKP3mKxe6nMg&hl=fr&ei=XDgMSuvkD8-2jAemsO3HBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4

- http://books.google.fr/books?id=ZGICAAAAYAAJ&dq=PLOMBS+HISTORIES&printsec=frontcover&source=bl&ots=3NPsS8tqXG&sig=RuhdDhK33YIHtwCWXaTvFmKzsoM&hl=fr&ei=2TgMSo6KGoTMjAe88om3Bg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7

- Moderne, avec « Enseignes de pèlerinage et enseignes profanes » par Denis Bruna, édition de la réunion des musées nationaux, Paris,1996

Querido MN
Soy encanta que los “signos de peregrinaje” o más generalmente los “plomos historiés” sean su punto flaco, ya que me gusta mucho esta clase de objeto. Los que les presento me pertenecen pero desgraciadamente no tengo otros…
La documentación es rica:
Antigua, con las libras de A.Forgeais que creó la primera colección de signos en Francia en medio del XIX° siglo. Encuentra sobre Google dos de sus libros:
- http://books.google.fr/books?id=hl1mAAAAMAAJ&dq=PLOMBS+HISTORIES&printsec=frontcover&source=bl&ots=58UTH4BxPe&sig=JpqawUzkgAKCURYYKP3mKxe6nMg&hl=fr&ei=XDgMSuvkD8-2jAemsO3HBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4

- http://books.google.fr/books?id=ZGICAAAAYAAJ&dq=PLOMBS+HISTORIES&printsec=frontcover&source=bl&ots=3NPsS8tqXG&sig=RuhdDhK33YIHtwCWXaTvFmKzsoM&hl=fr&ei=2TgMSo6KGoTMjAe88om3Bg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7

- Moderno, con « Enseignes de pèlerinage et enseignes profanes » par Denis Bruna, édition de la réunion des musées nationaux, Paris,1996

Cordialment
Patrick

Hola rgude y Mn, Este tema sí que es francamente interesante y bastante desconocido para mi
Me gustaría conocer un poco más sobre ello. Tengo un libro de Adrien Blanchet, en el que lamentablemente sólo las descibe, pero no hay imágenes.
Esto lo había escrito antes de tu post, añado : hay algo en España, a parte de las del Monasterio de Montserrat ?


saludos

Voy a intentar de nuevo conectarme al enlace, pero no lo cojo bien. Cuál es la referencia del libro.?

Arthur Forgeais, Colection de plombs historiés, 2e série, Endeignes de pèlerinage, 1863

saludos y gracias

Fantastique le lien Patrik... muchas gracias
Mi frances es limitado y aunque leo bien, temo no expresarme correctamente y confundir al personal, por eso no lo escribo...
Estimada Tesayma, el enlace está partido y se puede subir al navegador por partes es decir renglón a renglón... a mi me ha funcionado y vale la pena intentarlo pues el premio es superior
Una pena, pues tenía mucha documentacion sobre el tema en mi anterior pc que se me murió de una indigestion de Windows... pero en el medallero tenemos una muestra de nuestro amigo Penjoll http://cruces-medallas.foroactivo.com/s-xvi-f27/medalla-tipo-sxvi-ot-t444.htm ...manque sea de Montserrat, jeje
Y aqui hay otra de Huesca http://www.identificacion-numismatica.com/medallas-f16/insignia-de-peregrino-t9895.htm
Tengo alguna imagen mas por ahí, que a ver si encuentro...
un cordial
Mn

... muchas gracias Mn, he encontrado los " plomos" en pdf y ya me los he bajado. Ahora me faltan las Enseignes de pèlerinage, Paris 1863 tome III.

http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER_TITLE&LEVEL=1&GRP=0&REQ=%28%28Rocamadour%29%20%3aLIEUX%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=1&FIELD_98=LIEUX&VALUE_98=%20Rocamadour%20&SYN=1&IMAGE_ONLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=200&DOM=All

voy a seguir para ver lo que me falta.

saludos

Hola amigo Rgude

Bellas y arcaicas medallas medievales de insignia para coser a prenda, precursoras de las que a partir del XVII se emplearon como de suspensión al cuello.
Estupendas paginas Webs de catalogación de las mismas. Este es un tema de lo más interesante en el aspecto devocional y que se extendio por toda Europa entre otras cosas gracias a la peregrinación del camino de Santiago.Buenas aportaciones queridos Mn y Tesayma. Intentare aportaros documentación al respecto sobretodo de la tematica de monedas bizantinas reutilizadas como medallas de las que dispongo varias muestras.
Por cierto las monedas que muestras en plata y bronce son bizantinas reutilizadas. ¿Cual es la copia?
Te expongo dos monedas una de ellas reutilizada , la catalogación veo que ya te ha pasado el enlace Web nuestro amigo Mn




Un saludo y gracias Rgude por iniciar tan interesante post.

Holà amigos

Gracias para vuestros estimulos !

Para el Grosso de plata, había hecho un pequeño estudio que pueden encuentran aquí :

http://www.badongo.com/file/14950095

Para la moneda bizantina no tiene de solucion !

Cordialmente
Patrick

Holà

Voici de nouveaux liens qui semblent fonctionner parfaitement !

-Une étude sur la monnaie sicilienne en argent présentée plus haut.
- Une étude sur deux insignes de pèlerinage

¡Ahí tienes nuevos vínculos que parecen funcionar perfectamente!

- Un estudio sobre la moneda siciliana en dinero presentada más arriba.
- Un estudio sobre dos insignias de peregrinaje

http://torofile.com/file/2896/ENSEIGNES-DE-PELERINAGE-pdf.html
http://torofile.com/file/2898/Grosso-venitien-pdf.html

Buenas noches

Patrick