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 IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)

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fsainzvarona
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MensajeTema: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 17:34

IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) Moncar10
S. XVII. Bronce. Octogonal. 50 x 41 mm. Con asa perpendicular sobre lengüeta.

Anv.: Jesucristo cautivo de pie y de frente, con corona de espinas, orla de rayos alrededor de la cabeza, las manos atadas y un escapulario sobre la túnica que tiene bordada la cruz trinitaria. Alrededor la leyenda: IESVS NAZAR. Abajo la inscripción: RO-MA.

Rev.: La Virgen con corona, manto y una vara rematada en flor en la mano derecha, tiene al Niño Jesús en su brazo izquierdo; ambos con orla de rayos alrededor de la cabeza. Alrededor la leyenda: S. MARI. DE. MONCARMELITA.

FSV (Opinión técnica sobre su conservación: 8/10)


Última edición por fsainzvarona el Vie Sep 27 2013, 20:22, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 19:26

Hola D. Fernando, curiosa y bonita medalla digna de tu coleccion, tiene un arte singular al que se puede seguir la pista para encontrar otras medallas similares de la misma mano o autor y averiguar algo mas.
Presenta tambien una curiosa imagen de la V. del Carmen sin escapularios colgantes que parece vestir el habito trinitario, a no ser por la leyenda que así lo indica no hubieramos sabido, al menos un servidor, de que virgen se trata.
Comentar que la franja vertical de tela como la que presenta esta imagen pudiera considerarse un escapulario como así se llama en el vestido monacal y tambien añadir que esta combinacion de Cristo Cautivo y la V. del Carmen es poco frecuente.
La datacion debe ser del s. XVIII, sin poder afinar mas para no pillarnos los dígitos, jeje

Cordiales saludos
Mn

Adjunto un ejemplo de habito Trinitario

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fsainzvarona
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MensajeTema: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 19:54

Buenas noches:
Tienes razón Mn en lo de que es un ejemplar sumamente rarito (siempre me ha llamado la atención desde que años a...., la conocí en el Gabinete de medallas de la B.N.F.) por la peculiar iconografía de la Virgen y su también singular leyenda que no he vuelto a ver nunca. Aunque sí esta te ha llamado la atención verás la BNF-45 que ahora me disponía a subiros, dónde la representación de precisamente el IESVS NAZAR, se me antoja incluso un poco "grotesca" (con perdón que diría nuestro amigo Fíbula). A mayor coincidencia en nuestras mutuas reflexiones, está la incógnita que ambos nos planteamos sobre el acoplamiento de la Virgen del Carmen a San José como creo recordar es tradición, y no al Cristo cautivo. Como vés otro tema de estudio para los/as más inquietos/as. Lo dejo que me entra la vena literaria y entonces os quedais sin las dos piezas más previstas para este fin de semana. Un cordial saludo.


Última edición por fsainzvarona el Vie Sep 27 2013, 20:31, editado 1 vez
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fsainzvarona
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MensajeTema: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 20:30

Olvidé comentarte que asimismo he tenido ciertas dudas sobre la datación que posiblemente y con mucha razón ubicas ya entrado el S. XVIII, pero me he autopersuadido rápido, de que no faltarían compañeros con las cualidades de "línce" que para afinar se necesitan y tu nos demuestras con bastante frecuencia. No es coba, sino un abierto reconocimiento a la cantidad y "calidad" de tus frecuentes aportaciones. Sin más rodeos. Os agradeceré el pronunciamiento al respecto a otros compañeros para reflejarlo definitivamente en mis archivos. Gracias y un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 20:44

Bonita e interesante medalla, D. Fernando. Coincido en lo expresado por maese Mn. Es curiosa la representación del cetro rematado por la flor de lis, símbolo mariano con muchas connotaciones, entre ellas la inmaculista.

http://infocatolica.com/blog/sarmientos.php/1005311053-ipor-que-es-la-flor-de-lis-un

Un cordial saludo
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tesayma
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 20:55

Hola amigos,
Todo iba viento en popa hasta que ha aparecido esta singularísima medalla, no tanto por el acoplamiento sino por esta iconografía de la V. del Carmen, tan "rústica"  que recuerda a otras advocaciones marianas grabadas en las medallas procedentes de los  Paises Bajos (tienen todas este estilo tan particular), por lo que tal como consta en su exergo, debió ser abierta en Roma, para el mercado europeo de los Paises Bajos y/o Alemania.
Cuando realicé el estudio iconográfico de la Virgen del Monte Carmelo, ya pudimos observar los  cambios  iconográficos  que iban sucediéndose a lo largo del S. XVII, por lo que esta imagen responde más bien a la Virgen de Sanlúcar o similares. De hecho las tallas representando a la  Virgen del Carmen con el Niño a su izquierda y el cetro a la derecha, ataviada con el  hábito carmelita son bastantes comunes en los conventos carmelitanos. En este caso el manto amplio, recogido , recuerda un poco la entrega del escapulario a S. Simón Stock.

En  relación al acoplamiento tiene su razón de ser ya que según el Padre Juan Dobado Fernández. O.C.D. Iconografía del Carmelo en Andalucía  :

" El Carmelo ha sido una tierra fecunda para la meditación de la pasión, muerte y resurrección de Cristo "...
" La conversión de santa Teresa en la cuaresma de 1554, se produce al contemplar una imagen del Ecce Homo" ...

Como bien dice el amigo Fernando, mejor no extenderse más... Respecto a la datación, lo siento, pero me inclino por el último tercio del s. XVII.

Un cordial saludo
tesayma
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 21:50

tesayma escribió:

Como bien dice el amigo Fernando, mejor no extenderse más... Respecto a la datación, lo siento, pero me inclino por el último tercio del s. XVII.

Un cordial saludo
tesayma
Cara Tesayma justificando mi datacion en s. XVIII considero que esta iconografía del Cristo Cautivo Trinitario tiene origen en el Cristo de Medinaceli, rescatado de la morisma a finales del XVII (1681), tambien supongo que esta iconografía tardaría unos años en asentarse y pasar a las medallas de devoción.

Mas información sobre el rescate del Cristo Cautivo......

Cordiales saludos
Mn
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 22:14

Caro Mn, ya he leído otras veces estos argumentos sobre que las medallas surgen una vez asentada la devoción, permíteme que discrepe con todo cariño , como ya he ido manifestando en todas mis intervenciones a lo largo de estos años. Las medallas no se abrían al cabo de algún tiempo de haber sido beatificados o canonizados los santos, sino precisamente al igual que las estampas para fomentar la devoción en el momento en que eran beatificados, canonizados o se quería conseguir dar a conocer una nueva iconografía, y esto no era nuevo en el s. XVII, sino que ya ocurría en el s. XVI.
Pero en fin, es sólo mi opinión, que nadie lo tenga en cuenta, lo escribo para mí.

Un abrazo
tesayma
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 22:35

tesayma escribió:
Caro Mn, ya he leído otras veces estos argumentos sobre que las medallas surgen una vez asentada la devoción, permíteme que discrepe con todo cariño , como ya he ido manifestando en todas mis intervenciones a lo largo de estos años.  Las medallas no se abrían al cabo de algún tiempo de haber sido beatificados o canonizados los santos,  sino precisamente al igual que las estampas para fomentar la devoción en el momento en que eran beatificados, canonizados o se quería conseguir dar a conocer una nueva iconografía, y esto no era nuevo en el s. XVII, sino que ya ocurría en el s. XVI.
Pero en fin, es sólo mi opinión, que nadie lo tenga en cuenta, lo escribo para mí.

Un abrazo
tesayma
... en esto estamos de acuerdo cara Teresa sobre todo en el sincero cariño que te profeso, pero esto no fue una "canonizacion" en regla pues los echos ocurrieron en 1681 y supongo que tardaría unos años en extenderse la fama y cuajar la devoción, llegar a Roma y despues autorizarlo... enfín que debieron pasar unos añitos para verlo en las medallas.

cordiales saludos
Mn


Última edición por Mn el Vie Sep 27 2013, 23:38, editado 1 vez (Razón : correccion 1781 por 1681)
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptyVie Sep 27 2013, 23:09

Gracias Mn, cuando hablo de beatificaciones, canonizaciones,... quiero indicar cualquier acontecimiento ya sea el descubrimiento/ aparición de una imagen, construcción de un nuevo altar, ampliación de una ermita para transformarla en Iglesia, potenciación de una imagen en un determinado lugar ( léase el Cristo cautivo, en este caso), etc. En todos estos casos , el aparato propagandístico se mueve rápidamente precisamente porque detrás de ello hay  devoción e ingresos que permitirán realizar muchas obras ..., llegarán peregrinos, donaciones, herencias, etc, que facilitaran la propagación del culto con los bienes recibidos. La historia se repite en todos los lugares.

En el caso que nos ocupa, la imagen del Cristo Ecce Homo, cautivo o como quieras llamarla ya existía, puesto que precisamente la que después se llamaría de Medinacelli fue llevada " por los frailes menores capuchinos a La Mamora, tomada por España en 1614.  Posteriormente , después de su rescate  : " La imagen es llevada a Madrid a mediados del año 1682, donde es recibida ya desde el principio con una gran devoción. A su llegada se organiza una multitudinaria procesión. La imagen comienza a conocerse como Jesús del Rescate

http://es.wikipedia.org/wiki/Cristo_de_Medinaceli

Estoy convencida que para tal ocasión se regalaron medallas a los invitados ilustres y posiblemente más adelante a alguna alma caritativa que entregaba limosnas y cuando se acabaron las primeras emitidas, se mandaron fabricar otras. Habría que leer los legajos antiguos y seguro que lo encontramos. A ff. del s. XVII, las medallas devocionales alcanzan su máximo esplendor como todos ya conocemos. No podemos olvidar que las medallas, una vez aprobadas,  se fabricaban con gran rapidez, sobre todo si alguien disponía ya de un original para copiarlo y fundirlo.

saludos cordiales
tesayma

P.D. La medalla ya está subida al Recopilatorio.
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MensajeTema: Re: IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24)   IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) EmptySáb Sep 28 2013, 11:15

tesayma escribió:
... En este caso el manto amplio, recogido , recuerda un poco la entrega del escapulario a S. Simón Stock.

Un cordial saludo
tesayma
Retomando mi primera impresión al ver la medalla, acabo de darme cuenta de que efectivamente el " escapulario" que cruza la medalla es recogido por una mano ( en alusión a S. Simón Stock). Curiosa interpretación del artista.

IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) 7t3r

Buceando en las medallas de la R.B. Belga, he encontrado una medalla ( nº 6616) con una iconografía de la Virgen del Carmen entregando el escapulario a San Simón Stock, muy distinta a las romanas, que me apetece mostrar.

IESVS NAZAR/ SANTA MARIA DE MONTECARMELITA (BNF-24) 1phi

Un cordial saludo
tesayma

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