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 Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)

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traiano
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MensajeTema: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyJue Mar 06 2014, 23:58

Buenas amigos,

Después de mucho tiempo sin postear, aunque leyendoos con mucha frecuencia, hoy que ha salido el sol tras largos meses de frio y lluvias me he animado a enseñaros una medalla que tengo desde hace algún tiempo y no he conseguido sacar informacion sobre ella.

Como veis aparece Jesús Crucificado en una cara, y en la otra un pseudoescudo con una inscripción que no alcanzo a comprender. Tal vez debería de limpiarla un poco mas.

Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) P3250110

¿Qué os parece?

Tamaño: 38 x 25 mm
Peso: 8, 34 gr

Un abrazo y mil gracias anticipadas
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 08:49

Parece decir VORO (VºRº) (VENERADO??) ED EL SSn(t)(i)o (Santisimo???) Xt (Christo) iodda S  (1580) (1605) (1805)

POEVIO o ROEVIO - MDIEL (MDRE)

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 09:05

Hoola Traiano, nos alegramos de leerte y por ver esta curiosa y antigua medalla posible ejemplar único.

Por diversos motivos creo que está dedicada al Stmo. Cristo de la Salud de la Puebla de Almoradiel en la prov. de Toledo.
Presenta un Cristo sobre montes? y en el reverso un escudo con inscripciones.
En el escudo rematado con cruz me parece leer
Vº Rº ED?
EL SSNTO
XPTO DE LA
SAL ??? (este renglón es dudoso)
y pegado al canto PUEVLA DE ALMORADIEL

Referente a la datación no tengo muchas noticias de este Cristo y de su Ermita, que creo levantada en el XVII y el Cristo tallado en 1766, por lo que la medalla puede ser de finales del s.  XVIII, aunque da la impresión de ser mas antigua...?
http://www.escapadarural.com/que-hacer/la-puebla-de-almoradiel/ermita-del-santisimo-cristo-de-la-salud

cordiales saludos
Mn
PD. Caro Fíbula, no había visto tu mensaje
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 09:18

Muy buena Mn.

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 09:29

Parece una fecha 1805 (El Cristo data de 1776).


Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 09:44

Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) 264qknt
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 09:52

Buen aporte caro Fíbula, quizá con alguna duda sea VENERADO Y REVERENDÍSIMO ERMITA DE EL XPTO (Cristo) DE LA SALUD ...?

Respecto al ultimo renglón efectivamente parece una fecha 605/805 pero es extraño que SALUD esté abreviado.
A ver si Traiano limpia un pelín la medalla y lupa en mano nos puede sacar de dudas.

cordiales saludos
Mn


Última edición por Mn el Vie Mar 07 2014, 15:50, editado 1 vez (Razón : Pequeña correccion)
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 10:03

Vº Rº VERDADERO RETRATO

y ED un fallo del grabador en vez de DE (disléxico como yo)


Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 16:05

Hola amigos, ya en casa y mirándolo mas despacio creo que el Vº Rº puede ser Vª Rª con las ª en letra redondilla minúscula como el resto de la frase.
Referente a la última linea creo figura la abreviatura SAd con la letra d en superíndice sea SALUD y a continuacion la fecha que comenta Fíbula 605/655 ó 805/855 añadiendo que con falta de ud. de millar.
Por lo que creo que puede quedar así
VENERADA Y REVERENDÍSIMA ERMITA DE
EL SANTO XPTO (Cristo) DE LA
SALUD 1605/55 ó 1805/55

Salud os Laughing 
Mn
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 17:18

Querido MN definitivo es VERDADERO RETRATO parece ser un uso muy normal en aquellos tiempos en todas las estampas y por lo que veo en las medallas.

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyVie Mar 07 2014, 19:14

Caro Fíbula sin descartar tu hipótesis creo que el quid de la cuestión está en las letras E D de la 1ª línea, pienso que es abreviatura de "Ermita De", pues aparte de residir en una ermita este Cristo, por varias razones me cuadra mejor el tratamiento que menciono arriba, concordante con el género de la frase y mas común que "verdadero retrato".
Por cierto el término "retrato" no es muy frecuente, al menos no recuerdo haberlo visto en grabados ni medallas. Que no digo que no exista, cuidadín, sólo que no es común.

cordiales saludos
Mn
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 10:43

He sacado algunos grabados con la misma abreviatura:

Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) 161zrr6

Aquí algunos textos que he "capturado":


1.
La calcografía más elaborada y de más fina ejecución puede ser la de la colección del Vizconde de La Palma, de fines del XVIII, publicado en 1957 por Infante Galán en el primer número de la Revista Rocío (24) (fig. 5). Basada literalmente en el grabado de Alonso Tello, como puede observarse en la indumentaria, sustituye el marco arquitectónico por otro de tornapuntas vegetales y guirnaldas sujetas por dos angelitos. No tiene cabida el paisaje. En la cartela inferior, también de tornapuntas y guirnaldas, se lee: «Vº. Rº. MARÍA SSMA. DEL ROCÍO CUIA Efigie se Venera en su Hermita Termino de la Villa de Almonte ante la que rezando una Salve se ganan 420 días ð Yndulgs concedidas p.r tres SS. Arzobispos y tres SS. Obispos».

2.
De la litografía de Laujol depende a su vez la de Mitjana (fig. 9). Se trata de una litografía conservada en la Biblioteca Nacional(28), que fue estampada en Málaga, cuyo pie dice: «V.RO R.TO DE N.A S.A DEL ROCIO. Cuya Efigie se venera en su herm.ª de la V.ª de Ayamonte [sic]. Ante la que r.do una Salve se ganan 420 dias de Ind.as concedidas por varios SS. Arzobispos y Obispos». «Fabª de F. Mitjana. Málaga». Llama la atención la confusión entre Ayamonte y Almonte. La composición estiliza la figura de la Virgen y la del Niño, haciéndolas de mayor tamaño real y proporcional. A su vez, la disposición de los edificios, del paisaje y de las escenas populares de la romería ha sido invertida, manteniendo los mismos grupos del primer término, pero simplificando el conjunto, dándole forma óvalo, en aras de una mayor armonía. En la reproducción que publica ABC en 1976 no figura el texto completo del pie.
3.
LÓPEZ (S. XVII)
[Verdadero Retrato del Santísimo Christo de Burgos que se venera en el combento de Nuestro Padre San Agustín de dicha Ciudad] / Lopez scup. Burgis. -- [S.l. : s.n., 16--] 1 estampa : talla dulce ; huella de la plancha 293 x 218 mm Tít. abreviado en la estampa: Vº . Rº. del SSmo. Christo de Burgos que se venª. en el Combto. de N. P. S. Agustín de dha. Ciudad Cristo en el centro de un retablo flanqueado por cuatro cirios. A los lados, la Virgen y san José, y bajo la cruz, san Agustín. En la parte inferior, tít. en tarjeta Bordes recortados Numeración antigua a lápiz en el ángulo inferior derecho: n. 55
4.
Antecedentes
De la relación de Algete con el Stmo. Cristo de la Esperanza tenemos constancia de que viene de tiempo inmemorial. Recientemente y de forma accidental se descubrió un aguafuerte con la imagen del Sto. Cristo y con la siguiente inscripción: “SS.mo XTO DE LA ESPERANZA. Que se venera en la Villa de Algete. P.Ands.Sc. A devoción del P. Alexo de Sª Theresa. año de 1771”. Casi cien años después aparece un grabado, sin lugar a dudas inspirado en el aguafuerte anterior, en el que junto a la Imagen del mismo se lee: “Vº Rº del SMO. CRISTO DE LA ESPERANZA que se venera en la Iglesia Parroquial de la Villa de Algete año de 1855. Hay concedidos 200 días de indulgencia rezando un credo delante de esta santa Ymagen. Siendo Cura Párroco D. Vicente Antonio Díaz.”
5.
... obraba en una estampita de la Hermandad editada en los años 20, haciendo constar que reflejaba el Vº Rº (verdadero retrato) del Cristo y la ...

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 11:13

Estos con texto completo

Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) R1ygjt


Saludos
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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 11:41

Original medalla y "curradisimas" aportaciones de los masters Mn y Fíbula.
Con respecto al tema "retrato" estoy absolutamente de acuerdo con Fíbula, es el término castellano de la vera effigies, que tantas veces hemos nombrado ( a mí me gusta más en latín). El Concilio de Trento fue muy contundente con el tema y las imágenes :

Manda el santo Concilio a todos los Obispos, y demás personas que tienen el cargo y obligación de enseñar, que instruyan con exactitud a los fieles ante todas cosas, sobre la intercesión e invocación de los santos, honor de las reliquias, y uso legítimo de las imágenes, según la costumbre de la Iglesia Católica y Apostólica,

[...]

Y para que se cumplan con mayor exactitud estas determinaciones, establece el santo Concilio que a nadie sea lícito poner, ni procurar se ponga ninguna imagen desusada y nueva en lugar ninguno, ni iglesia, aunque sea de cualquier modo exenta, a no tener la aprobación del Obispo.

También fue de aplicación a las estampas , medallas ...

Saludos cordiales
tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 11:44

Muchas gracias por la corrección, la enseñanza y las molestias caro Fíbula pero perdona que siga discrepando pues las iniciales E D sigo pensando que se refieren a "Ermita De..." por lo que el discutido sintagma nominal que le precede supongo debe ir en femenino singular, de ahí mi duda...
A ver si Traiano con su buen hacer, estudia bien esa zona de la medalla buscando los rabillos de las presuntas "a" en letra redondilla, nos manifiesta su conclusión y concluimos.
PD. gracias tambien Tesayma, saltó tu mensaje al enviar el mío, pero anteriormente me refería al termino "retrato" que no me sonaba haberlo visto tal cual, pero leo que estaba equivocado como suele suceder.

cordiales saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 13:29

Creo que estamos ante un error del grabador ED en vez de DE.

He intentado buscar alguna referencia laudatoria a la Ermita del Cristo de la Salud de Puebla de Armoradiel, sin éxito (esto no quiere decir que no exista), todas son hacia la imagen.

En el trayecto de buscar dicha referencia laudatoria me di con esto, algo que ya Tesayma apuntó en su intervención.



"De ahí, que el poseer, un icono privado de esa Imagen fuese motivo de una fuente importante de ingresos para la cofradía e Iglesia, a través de la impresión de estampas. Éstas se comercializaban con gran profusión, a pesar de su elevado precio, con una amplia campaña previa, que las valoraba más, como el imprimir textos sobre que “es copia de la verdadera Imagen”, que “ha sido pasada la lámina sobre la Imagen verdadera”, que ha “tocado la reliquia tal...”, y sobre todo, que había sido bendecida por un sacerdote. Para el profesor Cabrerizo: “La “vera efigie” o “verdadero retrato de…” es la fórmula genuina, aunque no la original, de la estampa de devoción. Se trata de la representación –todo lo fiel de que sea capaz el habilidoso dibujante- pudiéramos considerar casi fotográfica de la imagen determinada –con su particular advocación- que se venera en un centro concreto de devoción. Así, el fiel lleva consigo a su santo, virgen o cristo determinado, con el que se identifica por la razón de devenir vital que sea, y a quien dedica sus oraciones y peticiones, sus cuitas y alegrías. Este tipo de estampa de devoción, promocionada por párrocos, cofradías y fieles particulares que deciden grabar dicha estampa para reconocimiento público de la imagen venerada y del propio mecenas, abunda sobre cualquier otra entre las destinadas a dicha devoción personal. Una obra original consignada a canalizar los rezos particulares del individuo fiel, nunca obtiene la misma aceptación que el retrato de una imagen que se venera con totales garantías de su efectividad en un santuario. Este particular es importante, aunque con la perspectiva que hoy se tiene para todo lo sacro-mágico pueda parecer baladí. Pero una imagen milagrosa, sanadora o eficaz como vía comunicante entre la humanidad y la divinidad requiere de un reconocimiento previo. El fiel devoto reza a la estampa que reproduce la imagen de tal o cual virgen milagrosa. Una estampa de la Virgen, a secas, sin ser la que recuerda a esta o aquella concreta y existente físicamente como pieza venerada en un santuario no tendrá nunca el mismo valor para el fiel amigo de estampas. Así pues, la piedad se enrevesa, siendo la estampa vera efigie el objeto que intermedia entre el fiel (sus oraciones) y la imagen, que a su vez es intermediaria hacia la divinidad. Camino éste de ida y vuelta dado el carácter de función sanadora, protectora o dispensadora de favores concretos de esta relación devocional”. "

http://www.misericordiajodar.org/historia/articulo04.html

Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptySáb Mar 08 2014, 18:17

FÍBULA escribió:

En el trayecto de buscar dicha referencia laudatoria me di con esto, algo que ya Tesayma apuntó en su intervención.



"De ahí, que el poseer, un icono privado de esa Imagen fuese motivo de una fuente importante de ingresos para la cofradía e Iglesia, a través de la impresión de estampas. Éstas se comercializaban con gran profusión, a pesar de su elevado precio, con una amplia campaña previa, que las valoraba más, como el imprimir textos sobre que “es copia de la verdadera Imagen”, que “ha sido pasada la lámina sobre la Imagen verdadera”, que ha “tocado la reliquia tal...”, y sobre todo, que había sido bendecida por un sacerdote. Para el profesor Cabrerizo: “La “vera efigie” o “verdadero retrato de…” es la fórmula genuina, aunque no la original, de la estampa de devoción. Se trata de la representación –todo lo fiel de que sea capaz el habilidoso dibujante- pudiéramos considerar casi fotográfica de la imagen determinada –con su particular advocación- que se venera en un centro concreto de devoción. Así, el fiel lleva consigo a su santo, virgen o cristo determinado, con el que se identifica por la razón de devenir vital que sea, y a quien dedica sus oraciones y peticiones, sus cuitas y alegrías. Este tipo de estampa de devoción, promocionada por párrocos, cofradías y fieles particulares que deciden grabar dicha estampa para reconocimiento público de la imagen venerada y del propio mecenas, abunda sobre cualquier otra entre las destinadas a dicha devoción personal. Una obra original consignada a canalizar los rezos particulares del individuo fiel, nunca obtiene la misma aceptación que el retrato de una imagen que se venera con totales garantías de su efectividad en un santuario. Este particular es importante, aunque con la perspectiva que hoy se tiene para todo lo sacro-mágico pueda parecer baladí. Pero una imagen milagrosa, sanadora o eficaz como vía comunicante entre la humanidad y la divinidad requiere de un reconocimiento previo. El fiel devoto reza a la estampa que reproduce la imagen de tal o cual virgen milagrosa. Una estampa de la Virgen, a secas, sin ser la que recuerda a esta o aquella concreta y existente físicamente como pieza venerada en un santuario no tendrá nunca el mismo valor para el fiel amigo de estampas. Así pues, la piedad se enrevesa, siendo la estampa vera efigie el objeto que intermedia entre el fiel (sus oraciones) y la imagen, que a su vez es intermediaria hacia la divinidad. Camino éste de ida y vuelta dado el carácter de función sanadora, protectora o dispensadora de favores concretos de esta relación devocional”. "

http://www.misericordiajodar.org/historia/articulo04.html

Saludos

Justo lo que quería expresar, mejor imposible ! Gracias amigo Fíbula.

saludos
tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyDom Mar 09 2014, 09:56

Hola amig@s!!!
Muy buenas exposiciones y reflexiones.
Por suerte ya está identificada.

Con respecto a 'ED' considero que se trata de dos abreviaturas porque son mayúsculas ambas.

En cuanto al texto de la línea final del escudo.
Me preguntaba qué tal si no hay fecha, y si algunos pequeños golpes o desgastes hicieron que alguna letra se haya deformado y/o tenga faltantes por corrosión o limpieza. Justo en esa parte de la medalla se vuelve ilegible.

Yo no digo que no, pero tampoco que sí.

Pero para esta parte de la medalla me parece que esta imagen sola no alcanza, por lo menos para mí.

Saludos!

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tesayma
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyDom Mar 09 2014, 13:39

Gracias sergio, parece que podría tener sentido. A ver qué opinan los que saben.

Saludos cordiales
tesayma

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traiano
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traiano

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MensajeTema: Reposición foto   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyMiér Mar 25 2020, 20:39

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julius
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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyMiér Mar 25 2020, 21:04

Te lo agradezco mucho amigo Traiano. El servidor Tinypic os ha jugado a muchos una mala pasada.
Ya he colocado la foto en la cabecera y en el medallero.
Gracias amigo

https://www.cruces-medallas.com/t189p300-medalla-tipo-sxvii-o-ovaladas#56805
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traiano
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traiano

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MensajeTema: Re: Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324)   Medalla del Sto. Cristo de la Salud / Inscripción - s. XVII (RM SXVII-O324) EmptyJue Mar 26 2020, 17:40

julius escribió:
Te lo agradezco mucho amigo Traiano. El servidor Tinypic os ha jugado a muchos una mala pasada.

Muchas gracias a vosotros por todo el trabajo que haceis. Ahora con más tiempo libre del debido ire poniendome al día subiendo nuevas medallas y reponiendo fotos perdidas cheers  

Saludos,
Traiano
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