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 S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII

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insvlano
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insvlano

Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMar Abr 15 2014, 20:23

Hola amigos,

Agradezco su opinión sobre esta medalla, que me parece, posiblemente, una réplica (?), debido a su el acabado de  los detalles es poco definido y ligeramente rugosos los campos de la medalla.


S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII Svtu

https://redcdn.net/ihimg/a/img836/6135/wud6.jpg

https://redcdn.net/ihimg/a/img845/4405/4ots.jpg


- Tamaño: 45,3 x 41,7 mm (con asa: 55,4 x 41,7 mm)
- Peso: 32,62 g

Saludos,
M. Rodrigues
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tesayma
COADMINISTRADOR
COADMINISTRADOR
tesayma

Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMar Abr 15 2014, 22:51

Hola amigo insvlano,
Para mí lo más sorprendente de esta medalla es la diferencia entre el desgaste de las imágenes y el buen relieve  de  las letras de la leyenda, que se muestran sin ningún retoque ni desgaste, algo extraño cuando la medalla ha sufrido tal desgaste.
Si la parte central-protegiendo la leyenda-, hubiera sido tratada con productos químicos limpiadores y además con agresión mecánica, tendríamos una medalla como la que muestro, llena de pequeños cráteres en el metal.

S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII Limpie10

A ver si los expertos se pronuncian  Very Happy 

Saludos
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julius
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julius

Fecha de inscripción : 31/05/2009

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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMar Abr 15 2014, 23:13

Ciertamente parece un desgaste irregular, pero no me atrevería a decir que es reproducción. La medalla ha debido estar peor de salud y limpiada químicamente, lo que ha dejado los cráteres, como dice Tesayma.
Tiene algún rastro de cáncer que aparenta surgir del interior del metal, lo que es un problema pero puede ser signo de autenticidad, como el pequeño punto azul junto a la R.
Saludos
S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII 4ots110
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insvlano
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insvlano

Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMiér Abr 16 2014, 00:08


Gracias amigos por sus consideraciones. Me parece que la medalla no fue limpiada con ácido. La simple vista parece una medalla bonita, pero cuando me veo en detalle, las caras y las manos son muy imperfectos. Los puntos azules (zinabre) no parecen muy antiguos.
.
La medalla fue un regalo de un amigo y este era su estado cuando llegó a mis manos:

https://redcdn.net/ihimg/a/img843/1363/puk8.jpg

https://redcdn.net/ihimg/a/img835/5840/724p.jpg

Me llamó la atención que el desgaste se ve en las manos, presenta riesgos en la dirección vertical, tal como había sido causado por una lijada:

https://redcdn.net/ihimg/a/img842/5460/rghb.jpg

Saludos,
M. Rodrigues
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tesayma
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tesayma

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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMiér Abr 16 2014, 00:27

Amigo insvlano, parece que tu medalla estaba recubierta de la misma pasta negra reseca, quizás betún de Judea, como la medalla que he adjuntado, la cual fue sumergida en una fórmula controlada de una firma especializada en limpieza de monedas de colección. Al no desaparecer la costra, se pulió con un cepillo de dientes con las cerdas recortadas, el cual iba quedando de color marronáceo.
Me pregunto era éste un arte de falsario, para enmascarar aquellas medallas con mucho desgaste, cáncer o bien se utilizaba el betún de Judea como pátina sobre el metal ? o no se trata de betún de Judea ?. Tengo curiosidad ya que he visto medallas antiguas de Montserrat con estas pastas más o menos negruzcas.

 cheers  cheers 

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insvlano
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insvlano

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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMiér Abr 16 2014, 17:11

tesayma escribió:
parece que tu medalla estaba recubierta de la misma pasta negra reseca, quizás betún de Judea...

Tal vez antes era con pátina artificial, pero ahora  me parece natural, pero hay uno detalle en la asa de la medalla; una arista fue degastado más recientemente, tal vez para la identificación del metal.


S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII Pbjz


Mi convicción es que es una reproducción, quizás del s. XIX, posivelmente con finalidad devocional y no comercial , pero es sólo una hipótesis.

Saludos,
M. Rodrigues
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fsainzvarona
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MensajeTema: Medalla   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyMiér Abr 16 2014, 20:00

Amigo Insvlano: Tres observaciones que desde mi experiencia como veterano coleccionista de Medallas Devocionales me permito hacerte y que quizás no te  añaden nada nuevo, pero que cuando menos si confirman lo dicho con acierto por nuestros compañeros.

1º Efectivamente el desgaste desigual entre las leyendas y las imágenes en una misma medalla es un dato que nos debe de poner muy alerta, sobre la posibilidad de que se trate de una réplica o reproducción reciente, y no de una pieza de la época que aparenta.

2º Las replicas o reproducciones de las medallas del S. XVIII se procuran hacer en plata por la elemental razón de darlas un mayor valor añadido inmediato, pero también en bronce como todos hemos podido obserbar en nuestra particular trayectoria y aquí mismo en el Foro, por compañeros sensibilizados con el tema y en consecuencia con su denuncia pública.

3º El limatón que presentais en macro es efectivamente, una forma habitual de "catar" la naturaleza auténtica del material y descartar pátinas o baños=tratamientos superficiales (sobredorado, sobreplateado,....).

Un cordial saludo.


Última edición por fsainzvarona el Jue Abr 17 2014, 18:06, editado 1 vez
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insvlano
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MensajeTema: Re: S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII   S. Domingo de Guzman y S. Vicente Ferrer- Virgen del Rosario , S. XVIII EmptyJue Abr 17 2014, 00:30


Gracias amigos. Las vuestras aportaciones confirma mi sospecha inicial. Mismo teniendo en cuenta que es una reprodución, es una medalla bonita.

Saludos,
M. Rodrigues
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