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 San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII

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3 participantes
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Kibira
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Kibira


Fecha de inscripción : 14/10/2016

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MensajeTema: San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII   San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII EmptyJue Sep 01 2022, 12:53

Hola amigos de CyM
vorrei condividere con voi questa bonita medaglia circolare secentesca.

San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII Fagm3110 San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII Fagm3111

sul diritto è rappresentato san Francesco mentre riceve le stigmate, mentre sul rovescio due personaggi che io ho identificato come Madonna con Bambino e Gesù risorto.
Cercando conferma di questa mia identificazione mi sono imbattuto in questa vostra vecchia discussione: https://www.cruces-medallas.com/t14731-san-francisco-de-asis-virgen-y-santo-a-identificar-s-xvii?highlight=asis.
Il personaggio a destra mi sembra che tenga in mano il vessillo della vittoria sulla morte, tipico del Risorto, più chiaro nella mia medaglia, appena accennato sulla vecchia medaglia.

Mi piacerebbe sentire il vostro parere in proposito.

mucas grazias a tutti e buona giornata!
franco
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII   San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII EmptyVie Sep 02 2022, 18:36

Hola Kibira,
A la vista de tu medalla, creo que la imagen representada es la de San Juan Bautista: Estante, con halo circular sobre su cabeza, vestido corto ceñido a la cintura, mientras en la mano  la izquierda porta una cruz  (quizás con  gonfalón). No se aprecia el cordero místico a sus pies, ya que está junto a la Virgen con el Niño Jesús y sobre ellos desciende la paloma del Espíritu Santo.
En las imágenes puede observarse la posición del brazo desnudo y la mano hacia abajo, además de las piernas desnudas.

San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII Estudi11
Detalle medalla CyM Traiano / medalla CYM Kibira / San Juan Bautista S. XVII

Son numerosas las representaciones de la Virgen con el Niño y San Juan Bautista niño portando una cruz.

La lectura simbólica es más complicada, pero podría interpretarse con las palabras del Apóstol Juan, recogidas en el Evangelio de San Juan (31-34), vinculadas al Bautismo de Jesús por San Juan Bautista.

31 Yo no lo conocía, pero he venido a bautizar con agua para que él fuera manifestado a Israel". 32 Y Juan dio este testimonio: "He visto al Espíritu descender del cielo en forma de paloma y permanecer sobre él. 33 Yo no lo conocía, pero el que me envió a bautizar con agua me dijo: "Aquel sobre el que veas descender el Espíritu y permanecer sobre él, ese es el que bautiza en el Espíritu Santo". 34 Yo lo he visto y doy testimonio de que él es el Hijo de Dios".

Por otro lado la asociación del anverso con San Francisco de Asís, y la presencia de San Juan Bautista en el reverso no es ajena en el arte.

2.- La diferencia iconográfica entre S. Juan Evangelista y el Cristo Resucitado, se encuentra en la vestimenta, ya que viste paño corto y levanta la mano con el dedo índice hacia el cielo. La otra mano sostiene una cruz.

San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII Con_cr10
Detalle medalla CyM Traiano / medalla CYM Kibira / Medalla CYM Traiano Cristo Resucitado S. XVII

Saludos cordiales
tesayma
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insvlano
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insvlano


Fecha de inscripción : 07/10/2010

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MensajeTema: Re: San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII   San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII EmptySáb Sep 03 2022, 18:16

Hola amigos,

Cuando vi esta medalla de nuestro amigo Kibira, me pareció dos titulares de las cuatro basílicas papales; Santa María la Mayor y San Juan Bautista.


San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII M5ESCY

Saludos,
M. Rodrigues
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tesayma
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tesayma


Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII   San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII EmptySáb Sep 03 2022, 20:24

insvlano escribió:
Hola amigos,

Cuando vi esta medalla de nuestro amigo Kibira, me pareció dos titulares de las cuatro basílicas papales; Santa María la Mayor y San Juan Bautista.


Saludos,
M. Rodrigues

Muchas gracias amigo Insvlano, claro ejemplo de la asociación de la Virgen con el Niño y San Juan Bautista  con la reliquia del Volto Santo. En estas medallas jubilares ya conocemos que la interpretación iconográfica hace referencia a la Basílica de Santa María la Mayor, representada por la Virgen con el Niño y a la Basílica de San Juan de Letrán representada por la imagen de San Juan Bautista.

Esta imagen podría explicar el diseño de la medalla en estudio, sustituyendo el Volto Santo por la Paloma del Espíritu Santo y el anverso por San Francisco de Asís.  La nueva medalla  quizás fue emitida por los penitenciarios de San Juan de Letrán y de San Pedro, que eran  franciscanos, teniendo en cuenta que la primera indulgencia plenaria fue concedida con el nombre de la Porciuncola a San Francisco de Asís, bajo su demanda expresa y seguida de una visión.

Gracias por tu documentación.
saludos cordiales
tesayma

P.D. Amigo Kibira, he modificado el título.
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Kibira
Plata
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Kibira


Fecha de inscripción : 14/10/2016

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MensajeTema: Re: San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII   San Francisco de Asís / Virgen con Niño, San Juan Bautista , S. XVII EmptyMar Sep 06 2022, 19:03

cari amici tesayma e insvlano

le vostre parole sono illuminanti per me e le motivazioni più che convincenti.
non ho altre parole da aggiungere.
mucas grazias e un grosso abbraccio a tutti
franco
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