Una medalla Salvator Mundi de Hamerani

Hola,

Una bonita medalla Hamerani, ésta es muy detallada, la grabadura es fina. La medalla es de plata.

Tesayma puede darnos más sobre esta medalla.



Leyenda/ SALVATOR.MUNDI.SALVA.NOS

Marca H
30,5/23x19,5 mm
5,2 gr
Patina negra.

Una sorpresa sobre el anillo: marcas de fábrica.


¿Pero cuáles son sus significados?

Gracias y buenas tardes.

Patrick

... Muy bonita !!! Patrick, me gusta mucho. Hay que estudiarla con calma, al ser en plata pueden intervenir muchos factores... Lo primero que deberíamos hacer es intentar documentarla a partir del " Poinçon d' argent", quizás con tus habilidades artísticas podrías más o menos dibujarme un poco lo que ves, me ayudaría mucho; luego el trabajo será encontrarlo, pero es algo que siempre me ha gustado investigar y eso ya me comprometo a hacerlo, a ver si hay suerte !.

Cordialment
tesayma

Gracias Tesayma

¿Quizás las claves de San Pedro y una tiara papal?


Y ????


Buenas tardes

Patrick

Buenas Noches.
En la segunda foto del detalle del enganche, no se lee 1673 ?? quizá el 6 esté un poco desgastado de la parte superior...
En mi opinión es una fecha al menos. Que indiquen los expertos para mas seguridad...
1 saludo!

Quizás la solución está aquí:


Extracto de: Poiçons d'argent - Tardy.

Nota:El segundo punzón no es descifrado totalmente
¿Si alguien tiene otros documentos?



Buen fin de semana

Patrick

Hola amigos interesante tema y excelente documentacion.
Efectivamente el punzón parece el de Roma con la tiara con llaves decusadas similar al oportunamente remarcado en rojo por Patrick, del s. XVII, que debe ser fecha cercana a la emision de la medalla.
En el marcaje del reverso se supone referente a la calidad o pureza de la plata donde leo 7075 creo que corresponde a 627-672 milésimas actuales, según el gráfico anterior.

un cordial saludo
Mn

¿Sí esto puede parecerse al pseudo-Hallmarks recientes, pero la emisión de una medalla firmada Hamerani, en el medio del siglo XX °, es posible?
¿Nuestros amigos italianos tienen tal vez informaciones de este sujeto?


ver: http://www.silvercollection.it/dictionarypseudohallmarks.html

Ante todo, felicitar a asepe80, buen

Hola amigos, estas cosas van siempre un poco lentas y aún así nos queda mucho por descubrir.
Estuve, al igual que Patrick revisando el Tardy, lo que situaba el punzón en Italia, esto al menos era bueno, sin embargo faltaba documentación, por lo que como no tengo el Bulgari,C. (1980) me he dado un paseo matinal por la biblioteca:
Se trata de un sello de garantía de metal, que sellaban los Bollatori, los Hamerani tenian la licencia abierta en c/ Coronari a la insegna de la Lupa. Eran sigillari, incisori, ... pero no propiamente argentieri si bien acuñaban medalas en oro, plata y bronce principalmente. Firmaban sus obras más importantes con sus iniciales y las del taller con la loba capitolina.

Sin embargo , parece que era obligatorio punzonar las piezas de plata en general. Las marcas que muestra el asa están descritas por Bulgari, en dos tablas una cronológica ( aquí asepe80 tendría razón) y otra bajo el título de : Reproducción de los Sellos de garantia y tabla Sinóptica de los Bollatori ( posiblemente sea el ensayador)

Mientras escaneo,podemos intentar ir descubriendo la fecha, quizás 1675, a ver que os parece a la vista de algunas de ellas. Bajo la fecha indica el nº de punzón que Bulgari le asigna. Asi para el año 1675, su número es el 35.





Vemos la hoja completa con los sellos hasta la fecha de publicación hallados y que se usaban en la época : umbrella e chiavi .




A PARTIR DE 1734, prosigue Bulgari, c ( 1980):

* " I bollatori de la plata , Antonio Politi ( ...) reciben un unico bollo di carlino e cioè quello del Triregno con le chiavi ( nº 107) ".

** Para la plata de bondad inferior , usaron un sello con las letras RCA ( nº 99) acompañado de los sellos numéricos 95, 92, 90, 87, 85, 80, 75 .

*** El viejo sello de carlino con el padiglione ( también le llama umbrella) y le chiave, lo conservará el presidente de la ceca que lo entregará a los bollatori ( ensayadores ), para marcar los trabajos con el viejo título que no estén todavía terminados cuando el bando entre en vigor.




1744

* El presidente de la Ceca, retira el sello del Triregno para la plata, y vuelve a implantar el viejo sello del "padiglione". Hay algunos cambios en relación a la ley de la plata.

** Sigue la tiara y llaves para el oro. A partir de 1793 , le añaden una estrella en la parte superior.

1795

* Otro sello nuevo : Padiglioni, chiavi y tres estrellas.

1811

Cambios importantes, se sellan en Paris con otros sellos distintos a los mencionados.

Finalmente 1815

* Para todos los otros trabajos en plata que tengan el titulo minimo autorizado de 889/000 se crea el sello del Triregno con le chiavi A destacar el nº 172, para pequeños trabajos. (1)



** Cada orefici o argentieri, debe presentar su marca , que tendrá la forma de una losanga ( parche en forma de rombo), en dónde figurarán las iniciales de su nombre acompañadas de un número progresivo , que le asignará l' ufficio del Bollo.


Ejemplo tomado al azar

Hasta aquí la exposición, a la espera de que Patrick no diga si sobre las llaves observa un triregno o tiara, tal como ya ha puesto de manifiesto Fíbula ; debemos intentar observar , además , la morfología del propio sello, en el caso que nos ocupa parece interrumpido por el orificio.

Mañana intentaremos estudiar el modelo en el Campionario Hamerani de Servus Gieben OFMcap ( 2006), aunque anticipo que en las dimensiones aportadas por Patrick, creo que no figura


Un cordial saludo
tesayma

____________
BULGARI, Constantino G. Argentieri, gemmari e orafi D' Italia. Fratelli Palombi, 1980, Roma ( I y II).

Muchas gracias tesayma, se intenta hacer lo que se puede con la poca experiencia que hay pero bueno...
Hay algun ejemplo en el foro para poder ver el numero de punzón debajo de un marcaje de fecha?

asepe80 escribió:

Muchas gracias tesayma, se intenta hacer lo que se puede con la poca experiencia que hay pero bueno...
Hay algun ejemplo en el foro para poder ver el numero de punzón debajo de un marcaje de fecha?

El número de punzón es una nomenclatura usada, en éste caso sólo por Bulgari en su estudio. Cada estudioso de los punzones, como el propio TARDY, que nos ha mostrado Rgude, suele indicar debajo del dibujo un número para que lo busques en otra parte en dónde suele haber más datos. En éste caso el sello que marca la fecha 1675, corresponde al número 35 de Bulgari. Perdona quizás como no se entendía, al ampliar los datos en mi post he modificado algo el texto. Quizás si vuelves a leerlo lo entenderás mejor, aunque todavía falta algo: intento establecer una cronología del uso de los sellos de garantía del metal, tal como va exponiendo Bulgari, es decir : Parece ser, según mi interpretación de los datos de Bulgari que en 1675 todavía no se usaba el sello con el triregno o tiara y llaves cruzadas, ya que se implementó en 1734..

Veamos como acaba , según Bulgari.

Saludos
tesayma

Hola amigos,
Ya está completado el tema sellos de garantía, he intentado agruparlo todo en el mismo post, editandolo, para mantener la uniformidad. A la espera de una observación más profunda por parte del amigo Rgude, parece que hay algo que no acaba de cuadrar del todo.


tesayma

Buenos dias amigos,
Siguiendo con el estudio, en el Campionario Hamerani ( Servus Gieben OFMCap, 2006), figura con el núm. 142- di quarta grandezza (2,2 x 1,8 cm)-, un modelo de Cristo con la corona de espinas y la leyenda SALVATOR MUNDI SALVANOS, con firma H bajo el corte del tronco.




La imagen del campionario no es muy nítida debido a su reducido tamaño, es importante observarlas bien.

Saludos cordiales
tesayma

Gracias a todos y en particular a Tesayma para todos los esfuerzos que ella hace para aclarar este sujeto

¿Usted había publicado esta medalla, qué son sus dimensiones?


https://www.cruces-medallas.com/t1002-salvator-mundi

Hay un elemento que no debe pasarse por alto, es la forma de la marca


¿Debemos concluir que esta medalla fue editada después de 1815?

Buen Domingo

Patrick

La producción de lámparas de aceite se extendió en Italia a inicios del siglo 18 y continuó durante el 19
Esta lampara tiene 104 cm de alto pesa 2.500gr. Es de plata 889/1009 usado después del restablecimiento del Papado en 1815.

Tiene la marca del los estados papales.





Saludos

Gracias amigos

1.- Para Rgude

Disculpa amigo Patrick, confundí una por otra, efectivamente existe en el Campionario un modelo con el núm. 142, de quarta grandezza aprox. ( 2,2 x 1,8 cm) cuya fotografía ya he cambiado más arriba en el otro post. Para Gieben( 2006, p. 262) es obra de Giovanni Maria ? ( será Giovanni Martino ). El hecho de que no exista en otras dimensiones no significa que no formara parte de su catálogo. Lo mismo sucede con la Virgen de las siete espadas, que no figura en el Campionario, existiendo algunas Dolorosas con una sola espada.


2.- Para Fíbula

Muchas gracias por la documentación aportada. ¿ Sabes si en estos objetos que has mostrado aparece además la marca en losange del orfebre ?. Nos iría muy bien para poder compararla con la que Patrick sugiere podría ser lo que inicialmente interpretábamos como posible fecha (1675? )

Saludos cordiales
tesayma

Hola Fibula,

Es muy posible que los punzones no sean los mismos sobre los objetos de orfebrería relativamente gruesos y los pequeños objetos como las medallas de devoción y/o no tienen el mismo significado,.

Gracias

Patrick

Amigo Fibula

No estoy un especialista de punzones de garantía pero aquí tiene un ejemplo francés, donde el punzón es diferente según el tamaño del objeto.



Cordialmente

Patrick

Hola amigos,

Los punzones de garantía del metal, es decir la certificación de que el oro o la plata tenían la aleación legal eran colocados por los "marcadores o ensayadores" , quienes los aplicaban sobre las piezas según lo que la legislación correspondiente había determinado.

En el caso que nos ocupa, la ley italiana de 7 de enero de 1815 éstableció para los Estados Pontificios, lease Roma ( las otras provincias italianas se regían por otras leyes), que se aplicaran diversos punzones unos para los grandes trabajos y otro para los pequeños trabajos y que además cada joyero o platero debía presentar "censar" su marca que sería en forma romboidal en dónde figurararían las iniciales de su nombre y unos numeros ( que les iban adjudicando) de forma progresiva. Más tarde con la Unificación de Italia (1869-70), se estableció otra Ley para todo el pais.




El punzón que lleva el asa de la medalla, tiene el sello de garantía para los pequeños objetos nº 172 de Bulgari ( tendría otro nº según quien lo catalogue), correspondia a objetos de plata " de 10 once e 16 denari per libbra, cioè 889/000 y muestra como ya sabemos las llaves cruzadas superadas por la tiara, con una morfología a su vez a modo de tiara, y no como un escudo que se había adoptado para las piezas mayores. De hecho las marcas que ha encontrado Fíbula se corresponden también con el mismo sello romano. Falta averiguar cuál era el límite para determinar la categoria de pieza pequeña o grande.

Por tanto, salvo error u omisión y siguiendo la clasificcaión de Bulgari (1980), la medalla mostrada por Rgude podría pertenecer al período comprendido entre 1815-1870, siempre y cuando el asa fuera la original (no tenemos porque dudarlo).
Respecto a la segunda marca, teniendo en cuenta que en el período mencionado, no existían marcajes con fecha/año como los antiguos, sólo podemos interpretarlo-tal como ya ha apuntado Rgude- como una marca de platero. A título de ejemplo podría ser algo así :

(2)


Finalmente concluir que en el período entre 1801 hasta su fallecimiento en 1846, Giovanni Hamerani, último miembro de la gran familia de incisori que habían realizado importantes medallas para la ceca papal, se dedicó a la medallística en varios de sus campos, ejecución, comercio, enseñanza entre otros, firmaba sus medallascon las iniciales en cursiva JH.

¿Permitió Giovanni Hamerani que algún orfebre usara aquel cuño de su antepasado ?
¿ Fue copiada la parte de la medalla del Salvator Mundi de los Hamerani ?

Respuestas para la posteridad.

Un cordial saludo
tesayma

P.D. El amigo Fíbula intuyó desde el principio que podía tratarse de una pieza del XIX, después de los datos aportados por Rgude. Ha sido largo, pero a mí personalmente, teniendo en cuenta que me gusta argumentarlo según la opinión de otros autores, me ha servido para aprender algo más. Ha sido muy gratificante para mí conocer los punzones italianos, a los que no había tenido tanto acceso como a los españoles o franceses. Muchísmas gracias.

______________
(1).- Datos extraidos de : BULGARI, Constantino G. Argentieri, gemmari e orafi D' Italia. Fratelli Palombi, 1980, Roma, (I-II), p.32
(2).- Fotografía extraida de la interesante web Argento Antico.com , a quienes agradecemos la imagen