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 Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional

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MiguelProfesor
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MiguelProfesor
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MiguelProfesor


Fecha de inscripción : 24/01/2014

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MensajeTema: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Ene 25 2015, 08:52

Me he decidido a escribiros desde Alemania donde resido actualmente desarrollando un proyecto de investigacion para localizar y estudiar todas las imagenes reales o inventadas de la Catedral de Santiago de Compostela desde la Edad Media hasta 1915, fecha de la publicacion del primer libro con fotografias sobre la ciudad de Santiago y la basilica.
Es un arduo trabajo que ya en comenzado pais por pais. Asi me doy cuenta que me vendria muy bien vuestro apoyo y recursos. Estoy convencido que hay docenas de medallas donde se representa el edificio catedralicio y sus altares interiores (anteriores a dicha fecha de 1915). Sospecho que tambien en otro tipo de objetos devocionales. Podeis ayudarme a localizarlas para mi trabajo? Quereis colaborar en este proyecto?


Aqui tienes un enlace con el proyecto para que lo conozcais:


http://www.b-tu.de/forschung/graduiertenkolleg/forschungsprofil/forschungsprojekte/santiago-de-compostela

http://www.b-tu.de/forschung/graduiertenkolleg/personen/fellows-und-gaeste/miguel-tain-guzman

Miguel Tain

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tesayma
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Ene 25 2015, 13:29

MiguelProfesor escribió:
Me he decidido a escribiros desde  Alemania donde resido actualmente desarrollando  un proyecto de investigacion para localizar y estudiar todas las imagenes reales o inventadas de la Catedral de Santiago de Compostela desde la Edad Media hasta 1915, fecha de la publicacion del primer libro con fotografias sobre la ciudad de Santiago y la basilica.
Es un arduo trabajo que ya en comenzado pais por pais. Asi me doy cuenta que me vendria muy bien vuestro apoyo y recursos. Estoy convencido que hay docenas de medallas donde se representa el edificio catedralicio y sus altares interiores (anteriores a dicha fecha de 1915). Sospecho que tambien en otro tipo de objetos devocionales. Podeis ayudarme a localizarlas para mi trabajo? Quereis colaborar en este proyecto?

Miguel Tain


Hola Miguel, intentaremos buscar bajo las piedras. Respecto a las "medallas devocionales", no recuerdo haber visto la Catedral en ninguna de las que se han expuesto en el foro, si bien no indica que no puedan existir. Habrá que buscar en las conmemorativas. Por mi parte haré todo lo que esté en mis manos.

Un cordial saludo
tesayma
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Fecha de inscripción : 08/01/2009

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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyMiér Ene 28 2015, 18:58

Hola amigos, te felicitamos por la iniciativa Miguel y ya nos gustaría poder ayudarte pero no recuerdo ninguna medalla con arquitecturas compostelanas anterior a pp. del s. XX.

Soy asiduo del Camino de Santiago y tengo algo de bibliografía sobre el tema con imagenes antiguas y modernas que supongo conocerás pero no recuerdo ninguna medalla digna de mencion que no hayas visto aquí.

Pero puestos sobre aviso estaremos al tanto por si encontramos algo que pueda ayudarte.

cordiales saludos
Mn
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MiguelProfesor
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Fecha de inscripción : 24/01/2014

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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyVie Feb 06 2015, 13:38

Gracias. En Francia ya aparecido la primera con la represetacion del altar del apostol y una reja. Me la han descrito y estoy esperando la foto. Los peregrinos tuvieron que llevarse algo de su viaje con una representacion del altar o de la catedral. Un abrazo.
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Fecha de inscripción : 09/01/2009

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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyVie Feb 06 2015, 15:00

Gracias Miguel, cuando lo tengas publicado nos encantará ver la medalla.
En muchas de las medallas centroeuropeas de los siglos XVII-XVIII y sucesivos, es muy frecuente que en el reverso figure una representación arquitectónica de la Basílica en dónde se halla situada la imagen que aparece en el anverso. También lo hemos visto en medallas lauretanas del s. XVIII, por lo que no es descartable que pudiera haber alguna compostelana. El tema del altar fue representado en las medallas devocionales para otros santos, como el caso-entre otros- del altar de San Ignacio en la capilla del mismo nombre ( Roma).
Normalmente cuando se llevaba a cabo  la nueva construcción y/o reconstrucción de la capilla del Santo correspondiente, se emitían medallas...

En ésta línea también estuve indagando a partir de la bibliografía medallística que poseo. No desesperamos.

Algunos ejemplos de otros santos


Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional G4yyf
Col . insvlano . Altar de San Ignacio

Saludos cordiales
tesayma
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyVie Feb 06 2015, 16:36

MIl gracias por el interes. La documentacionn dice claramente que los peregrinos a Santiago compraban medallas. Donde estan?
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 11:51

MiguelProfesor ¿Te has puesto en contacto con la Universidad de santiago de Compostela?

Hace años tenían: "En la sala de esta Biblioteca se exhiben innumerables mapas y planos, monedas, medallas y una curiosa colección de billetes
de los Bancos de las Repúblicas latinas." (Necesariamente no tienen que ser medallas religiosas pero quien sabe)

Guia del Peregrino y Turista 1950

Saludos
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 12:14

Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional 1ruf47


Saludos
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 12:44

FÍBULA escribió:
Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional 1ruf47


Saludos

Muchas gracias Fíbula, con tu ayuda seguro que encontramos alguna medalla compostelana distinta a  las ya conocidas en el foro.

En cuánto a la medalla mostrada, fue estudiada por L. Dancoisne en Les Medailles Religieuses du Pas-de-Calais con el nº 23. Según dicho autor fue hallada en Thérouanne y podría tratarse de aquellas insignias y medallas de peregrino que fueron fabricadas en Aire sur la Lys, para ayudar a la Iglesia de San Pedro d'Aire, que guardaba una  reliquia de Santiago, donada por Felipe de Alsacia. Lugar de peregrinación francés con gran concurrencia de peregrinos.

Entiendo, por tanto, que no hacía referencia a Compostela, pero es bueno tenerlo en cuenta.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36167k/f53.image

Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 13:28

Buena aclaración como siempre, gracias Tesayma.

(No esperes mucho de mi porque le vengo dando vueltas  study  sin éxito alguno y se me acaba de caer mi mejor carta  Sad )


Saludos
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 13:54

... Contigo, amigo Fíbula, no se pierde nunca la esperanza Very Happy

cheers cheers
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 18:13

"Sin embargo, muchos eran los plateros (en gallego ourivez) (2) que entonces había en Compostela, porque también grande era la demanda que hacían los peregrinos de objetos de devoción como cruces, rosarios, imágenes de Santos, conchas, etc., en oro, plata, latón, estaño ó plomo. Todas estas obras eran
hechas principalmente para ser exportadas y algunas a tan largas distancias, como lo fué la medalla de los peregrinos de Santiago, en pasta de vidrio rojo, hallada no hace mucho tiempo en Atenas en el sepulcro de una señora (3). Los objetos de esta clase, que por acaso quedaban en Santiago, fueron después fundidos para otras obras de mayor importancia. Esta es la razón de lo raro que es hallar en Compostela obras de orificería de este siglo."

(2) Ourivez viene del latín aurifex, á diferencia del francés orfévre, que viene de aurifaher.
(3) Véase Víctor Gay, Glossaire Archéologique.—Vº Bracellet.
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 19:35

Excelente aportación, amigo Fíbula. A qué siglo hace referencia esta gran producción de piezas de devoción ?

Saludos
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptySáb Feb 07 2015, 23:36

A propósito de los objetos de devoción compostelanos, Kurt Köster , señala que: "En los siglos XVII y XVIII, quizás con motivo del declive de los azabacheros, surgen unos nuevos objetos metálicos o medallas y colgantes más pequeños, con dos modelos iconográficos muy característicos, en primer lugar la imagen de Santiago y otra tipología con la copia del original de  la puerta santa compostelana .

Las insignias de la puerta santa muestran un portal de estilo barroco coronado por una efigie de Santiago con vestimenta de peregrino, a ambos lados  la Virgen y San Pedro. Otra variante muestra solo  la puerta en vertical y (grillagée). Otra presenta una puerta más decorada con las cuatro escenas de la leyenda de Santiago representadas en ella".

¿Dónde las habrá visto el Sr. Köster ?

Saludos
tesayma
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:17

Siguiendo con el tema y ante la ausencia de medallas, vamos a recrearnos con una tabla del  siglo XVI del Maestro de Astorga, mostrada en el catálogo de la exposición SANTIAGO DE COMPOSTELA 1000 ans de Pèlerinage Européen. Europalia 85 España, p. 287.

Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional Maestr10
nº 159.- Pèlerins en adoration devant láutel de Saint Jacques. Maestro de Astorga. Panneau de bois, 120x100. Barcelone. Collection privée.

Saludos cordiales
tesayma
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:20

La cita completa:

"Fuera de la Catedral, en el año 1338, la rica y piadosa burguesa compostelana Marina Fernández de Tudela edificó una capilla dedicada á Santa Cristina, en la calle que hoy lleva este nombre, y un hospital para recoger pobres y peregrinos. De la importancia de esta obra nada podemos decir, porque de ella hoy nada se conserva. En el año 1386 ya hubo necesidad de reducir las Misas que dejara señaladas la fundadora (1).
Nombres de canteros de esta época se conservan muy pocos. A los de Pedro Fernández y Sancho Martiz, que dio principio á la actual cúpula, sólo podemos añadir los de Alfonso Domínguez, Fernán de Lestedo y Lope da Eocha que figuran en documentos del año 1398, el de Juan Fernández en 1399, el de Alfonso Domínguez en 1400 y el de Juan Vermaas, que se cita en un documento del año 1402.
De obras de la orificería compostelana en este período, no conservamos más ejemplar auténtico, que el busto que contiene la cabeza de Santiago el Menor (1) y quizás también la estatua de la Santísima Virgen, que reproducimos en el fotograbado de la página 291. Es de plata dorada con el rostro y manos esmaltados, lo mismo que los del Niño. La altura total de la sagrada imagen (incluyendo la corona, que es obra del siglo XVII), llega á 75 centímetros. Sin embargo, muchos eran los plateros (en gallego ourívez) (2) que entonces había en Compostela, porque también grande era la demanda que hacían los peregrinos de objetos de devoción como cruces, rosarios, imágenes de Santos, conchas, etc., en oro, plata, latón, estaño ó plomo. Todas estas obras eran hechas principalmente para ser exportadas y algunas á tan largas distancias, como lo fué la medalla de los peregrinos de Santiago, en pasta de vidrio rojo, hallada no hace mucho tiempo en Atenas en el sepulcro de una señora (3). Los objetos de esta clase, que por acaso quedaban en Santiago, fueron después fundidos para otras obras de mayor importancia. Esta es la razón de lo raro que es hallar en Compostela obras de orificería de este siglo.
Nombres de plateros aún se conservan. Hallamos en 1313 á Rodrigo Lorenzo, en 1315 á Pedro Andrés, en 1329 á Domingo Abades, en 1331 á Juan Martiz, esmerador; en 1332 á Rodrigo Eans y á Juan Pérez de Portas, ourivez; en 1348 á Juan Pérez Gallos, ourivez; en 1354 á Aparicio Alfonso, ourivez; en 1363 á Pedro Cervino, en 1375 á Alvar González y Esteban Fernández, en 1388 á Alonso Eans, ourivez; en 1396 á Esteban Fernández, ouríves: en 1400 á Diego Eans y Pedro García, etc."
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:26

Bonjour,
Une gravure du XVIII° siècle sur Compostelle.

Gravure cuivre, provient d'un ouvrage de Don Juan Alvarez de Colmenar, édité en 1741 à Amsterdam.

Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional Compos10

je voudrais aussi signaler un extraordinaire catalogue d'exposition sur le sujet, publié en Belgique:
Santiago de Compostela
1000 ans de pèlerinage europée
n
Ouvrage publié pour l'exposition organisée dans le cadre d'Europalia 85 España au centrum voor kunst en cultuur en l'abbaye St Pierre de Gand.

Bonne journée

Patrick


Última edición por rgude el Dom Feb 08 2015, 10:55, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:36

Muchísimas gracias, amigo Fíbula, por ampliarnos la cita, que aclara mi pregunta.

Para seguir con la búsqueda, me gustaría conocer si durante el s. XVII o XVIII hubo reformas en la Basílica compostelana. En estos casos solían emitirse medallas para sufragar los gastos de la nueva "fabrica", bien antes, durante o al finalizar la obra, por lo que en mi opinión sería posible  que hubieran existido medallas  con elementos arquitectónicos.

Saludos cordiales
tesayma

P.D. Excelente grabado querido Patrick. A propósito del catálogo que mencionas, en unos post más arriba, puedes ver una imagen sacada del mismo ( Gracias por haberlo señalado en su día).
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MiguelProfesor
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:48

Os acabo de escribir un largo email y no entiendo porque no aparece en el foro. Lo vuelvo a escribir... Doy las gracias por toda la informacion que estais recogiendo. Me ha interesado mucho la supuesta medalla francesa porque la imagen de Santiago en ella presente presenta la iconografia de Santiago sentado in catedra, es decir la imagen que todavia hoy abrazan los peregrinos cuando vienen a la catedral. Es cierto que en los ultimos anos han aparecio algunas imagenes de Santiago que aparecen en indentica actitud copiando la imagen gallega. Asi que cabe dos posibilidades. Que la medalla sea compostelana: podria serlo? o que contenga haga referencia a una imagen francesa hoy desaparecida.

El que haya medallas con la Puerta Santa es interesantisimo. Pero donde estan?

Los catalogos e imagenes que estais mencionando son los conocdiso hasta ahora (mi punto de partida para esta investigacion son esos catalogos). Pero hay muchisimo mas desperdigado por toda Europa. Y ese material es el que estoy buscando. Se que es dificil pero con vuestra ayuda pueden aparecer muchisimas mas imagenes.

La catedral fue completamentamente remozada en los siglos del barroco, tanto por dentro como por fuera.

Miguel Tain
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MiguelProfesor


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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:52

Es posible colgar una foto mejor de la medalla francesa? con mas resolucion? no aprecio bien los detalles para ver si es la imagen actual de la catedral de Santiago (pensar que la imagen actual tiene enciam muchos adornos barrocos pero que si se los quitais aparece la imagen medieval)

Miguel
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 10:57

Alguien es capaz de decirme que letras hay en el reverso de la medalla francesa y su traduccion? Tal vez en esa inscripcion este la clave sobre el origen de la medalla.

En que libro esta publicada esa imagen? Tal vez alli venga mas infomacion.

Miguel
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 11:35

Seguro que esta ya la tiene:


Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional 2u73dwm


Saludos
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MiguelProfesor


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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 12:08

Darme mas informacion sobre esta medalla. Es muy interesante. Miguel
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 13:06

Sensacional medalla amigo FÍBULA. Felicidades por el hallazgo. Luego ya nos contarás más detalles, me temo que es muy rara y por la profusión de detalles y leyenda, diría que se trata de una medalla Conmemorativa.

cheers cheers
tesayma
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MensajeTema: Re: Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional   Representaciones del exterior e interior de la Catedral de Santiago en medallas y objetos devocional EmptyDom Feb 08 2015, 13:22

http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1910241&AucID=1791&Lot=44&Val=9b68c1a151a4dfdb215e73faf57ec3ba


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Friedrich Ulrich, 1613-1634. Löser zu 6 Reichstalern 1634, Zellerfeld. Ausbeute der Grube St. Jakob. 172,97 g. FRIDERICVS • VLRICVS • DEI • GRATIA • DVX • BRVNSVICENSIS • ET • LVNEBVRGENSIS * Fünffach behelmtes, 11feldiges Wappen, darüber die geteilte Jahreszahl 16 - 34, unten in der Wappenverzierung die geteilte Signatur I - H (Issak Henningk, Eisenschneider)//* OCEANI FRVCTVS CONCHÆ SVNT ATQVE METALLA VT CONCHAS AVGE NOSTRA METALLA DEVS * St. Jakob steht v. v., in der Rechten Buch, in der Linken Stab, im Hintergrund l. Stadtansicht, r. Ansicht der Grube St. Jakob unter strahlender Sonne mit Gesicht, oben strahlender Name Jehovas, zu den Seiten Wolken, oben die Signatur H (gekreuzte Schlüssel, darüber fünfblättrige Rosette) S (Henning Schlüter, Münzmeister in Zellerfeld 1625-1672). Dav. 61; Duve 14 II; Müseler 10.2/55 c; Welter 1037.
Von großer Seltenheit. Attraktives Exemplar mit feiner Patina, vorzüglich

St. Jakob (Jacobus) gehörte zum Kreis der zwölf Apostel und war später der Schutzheilige der Pilger. Der Legende nach soll er in Spanien gewirkt haben. Über seinem angeblichen Grab wurde eine Kirche erbaut, um die herum die Stadt Santiago de Compostela entstand, welche im Mittelalter eine der bekanntesten Wallfahrtsorte der Christenheit war. Bei der auf dem 10fachen Löser dargestellten Kirche l. neben St. Jakob soll es sich um die Grabkathedrale in Santiago de Compostela handeln. Auf unserem Stück ist eine andere, unbekannte Kirche dargestellt.

Por el precio debe ser rarísima.

Saludos
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